Привет.
Право слово не хочу ворчать, но тогда остается один выбор — молчать. Этого себе позволить тоже не могу, так как на наших глазах разворачивается странная ситуация, в Минцифры пытаются максимально расширить закон о предустановках, внести под его действие новые категории товаров, например, все компьютеры. Напомню, что закон о предустановках, принятый ранее, обязывает поставщиков электроники ставить на свои устройства тот или иной софт, список которого определяется правительством РФ. Изначально закон принимался для продвижения российских приложений на смартфонах, их список вызвал неоднократные скандалы, так как требования постоянно менялись, выглядели удивительными и порой ставили в тупик. С технической стороны закон оказался не просто сырым, а полностью игнорирующим реальность, чиновники искренне считали, что смогут сломать бизнес-модель Apple и заставить ставить больше десятка приложений на iPhone/iPad. В Apple поступили изящно и стали предлагать список рекомендуемых по закону приложений, но не ставить их в память устройств. Так предустановки превратились в предложения, оказалось, что у Apple, полностью контролирующей как софт, так и железо, не оказалось технической возможности соблюдать закон. А у чиновников не оказалось технической возможности продавить свою линию. Очень быстро производители на Android стали делать ровно тоже самое, не ставить приложения, а предлагать их для загрузки, так дешевле и проще.
Первоначально закон лоббировал Яндекс, компания пыталась бесплатно встать на все смартфоны в России, не платить за предустановку. Но отсутствие технической экспертизы у создателей этого документа привело к ровным обратным последствиям, цены на устройства незначительно выросли, приложения почти нигде не появились. С переходом на параллельный импорт все стало еще интереснее, производители игнорируют требования закона, так как формально никто из них в России не работает. Более того, для того же Huawei установка приложений, которые требует российский закон, означает косвенное признание, что компания работает на российском рынке. Никто из производителей не хочет рисковать попасть под санкции, все они избегают даже косвенных свидетельств того, что они следуют российскому закону о предустановке. Любопытно, что смартфоны Samsung, которые приезжают в Россию из Казахстана, также не имеют предустановленных приложений. Примеров много, причина ровно одна — компании боятся попасть под санкции и оставляют минимальный след, стараются не наследить и даже при полном контроле поставок обставляют все так, что это личная инициатива каких-то компаний в рамках паралелльного импорта, а они ни сном, ни духом. Так делают все производители, исключений просто нет.
Пресс-конференции теперь похожи на собрание подпольных революционных кружков, никаких знаков на улице, никаких табличек. На входе вам сообщают, что проходит закрытое мероприятие и вы обязательно должны быть в списке. Наблюдал, как одна китайская компания отказала в посещении журналисту, что привел с собой “плюс один”, его девушка осталась за дверью, он прошел на мероприятие. Безумные NDA, в которых нужно обещать, что вы никогда и никому не расскажете, что видели представителей компании, были с ними, не будете рассказывать про продукты компании ничего в аспекте российского рынка (!!!). То есть схема примерно такова: у такой-то розничной сети “неожиданно” в продаже появились новинки, ой какие молодцы, привезли с помощью параллельного импорта. Мы “неожиданно” пишем в час Х о своей “находке”.
На этом фоне закон о предустановках просто не работает, он не может работать. Чиновники оказались у разбитого корыта, но продолжают делать вид, что все идет по плану и предустановки существуют. Производители между молотом и наковальней, по звонку они периодически что-то делают: приходите в магазин компании на букву М, что находится около метро 1905 года, на втором этаже вы сможете увидеть ряды телефонов. Кажется третья модель во втором ряду подскажет вам нашу позицию. Дальше появляется публикация: корреспондент издания “Мокрые штаны” убедился самостоятельно, что компания Х предустанавливает российские приложения на свои телефоны. Цирковые номера, что исполняют все участники рынка и считают это нормальным. Словно для санкций нужен какой-то повод кроме присутствия техники на полках магазинов. Думаю, что все это понимают, но занимаются самоуспокоительной чепухой, чтобы потом с полной ответственностью заявить: “Мы приложили все усилия, чтобы ничего плохого не случилось, но обстоятельства были выше нас”.
Контекст российского рынка важен, без него понять происходящее будет сложно, если в принципе не невозможно. Последняя попытка заставить закон о предустановках работать — это перекладывание ответственности на розничных игроков, выдумка чиновников не имеет границ. Давайте обяжем магазины при продаже ставить российские приложения из списка, а если они будут продавать смартфоны без них, то начнем их наказывать штрафами. Безумие в полный рост, так как перед нами полное непонимание, как устроен современный смартфон. Чтобы поставить какой-то софт, вам нужно иметь аккаунт пользователя, либо ставить его под своим, что автоматически приведет к его удалению при первоначальной настройке пользователем. Добавим сюда вскрытые коробки, облапанные аппараты, и картинка будет полной.
Российские ОС на каждый компьютер в рознице
Теперь в Минцифры предлагают пойти дальше и ставить российские ОС на все компьютеры, что продаются в России, без исключений. Тут ситуация в теории проще, так как параллельно к основной системе можно поставить вторую, причем это возможно как в Windows, так и MacOS, не говоря о версиях Linux, но последние остаются экзотикой. В Минцифры российскими ОС считают четыре дистрибутива Linux: Astra Linux, Alt Linux, РОСА и РЕД ОС. Вопрос, насколько они российские, остается открытым, но в контексте сегодняшней темы это не очень важно.
Производители не будут ставить российские ОС на свои компьютеры, им это просто без надобности, зачем подводить себя под санкции? Поэтому в Минцифры искренне считают, что этим могут заняться розничные магазины. Кажется, в глазах чиновников розничный магазин — это место суперсилы, где работают люди, что с закрытыми глазами поставят на MacBook дистрибутив Alt Linux, сделают параллельную загрузку и все это за считанные секунды. Почему козлами отпущения в этой истории постоянно пытаются назначить бизнес, мне неясно.
Розничные сети продают товары, они не производители, не создатели софта и не могут выполнять несвойственные им функции. Более того, техническая безграмотность предложения показывает тотальное незнание российских реалий. Возьмем, к примеру, потребительский экстремизм, когда человек осознанно проворачивает схемы, при которых получает те или иные плюшки. Например, пользуется год компьютером, а потом обращается в розничный магазин с “проблемой”. Ему отказывают в компенсации, но он идет в суд, где с высокой долей вероятности может доказать, что такие проблемы существуют. К примеру, его принтер не совместим с компьютером, не работают драйвера. Суды завалены подобными делами, их немного в процентном отношении ко всем продажам, но в абсолютных числах это тысячи дел, а объем претензий идет на миллионы рублей ежемесячно.
Теперь представим, что розничный магазин в рамках закона заставили поставить российскую сборку Linux. Нечистый на руку потребитель покупает такой товар, использует его, а потом пытается сдать под предлогом того, что нет драйверов, ничего не работает как должно. Идеальный случай, покупаете игровой компьютер с видеокартой NVidia, затем доказываете, что под нее не существует драйверов, и она просто простаивает, а вас обманули. Плевать, что все это время вы рубились в разные игры нон-стоп, вы будете уповать на проблемы Linux.
Учитывая, что отсутствие драйверов — это общая проблема Linux-сборок, то она никак не решится одним днем. Производители не будут писать драйвера под российский рынок в текущей ситуации. Розничный магазин, что видоизменил компьютер, отныне несет за него ответственность. Электронная гарантия начинает тикать с момента установки второй ОС (если производитель есть в России и обслуживает устройства, либо он есть вне страны, там ровно так же, счетчик начинает тикать). Зачем это нужно в таком виде и кому?
Давайте представим ситуацию. Вы покупаете новый MacBook Pro, не самый дешевый ноутбук на рынке. В рознице вам говорят о том, что есть закон о предустановке и вам поставили российскую ОС, то есть вскрыли устройство и что-то с ним делали. Непонятно кто делал, неясно кто несет за это ответственность (конечно же розница, хотя она будет от нее отказываться). Вам на MacBook не нужен Limux, так как это больно.
Проще пойти на серый рынок, где цены будут ниже и купить ноутбук там. То есть действия чиновников толкают людей на серый рынок, где товары продают без уплаты налогов, государство от этого теряет деньги. Выходит так, что мы своими руками цивилизованный бизнес загоняет за плинтус, развиваем серые схемы. Один вопрос — зачем? Те, кто придумывает все это по совместительству торгует на Горбушке и держит там точки? Это многое бы объяснило.
Предустановка ОС в розничных магазинах — это выдумка дурного толка, она не будет работать на практике. Могу придумать несколько способов, которые помогут избежать действия этого закона, и государству придется в лице своих чиновников долго и упорно доказывать, что они не то имели в виду. Начнем с того, что превратить компьютер в комплект для сборки очень легко. Пара минут и новенький ноутбук в вашей базе превращается в комплект для сборки компьютера дома, на него действие закона не распространяется. И будут по всей стране продавать такие комплекты. Такого рода ухищрений можно придумать вагон и маленькую тележку, розница найдет способны не выполнять дурной закон, который не может работать в нынешних условиях.
Зачем? Вопрос, на который нужно попытаться ответить
Каждый раз нам нужно задавать вопрос, а зачем нужно то или иное действие. Предустановка российских ОС на компьютеры не означает, что ими кто-то будет пользоваться. Мы это уже видим по предустановке приложений на Android, там все прозрачно и понятно, закон не работает так, как задумывался. С компьютерами все несколько хуже, так как это даже не приложение, а среда, в которой мы все работаем. Например, я всеяден и могу работать в любой ОС, другое дело, что не вижу в этом особого смысла, пользуюсь той системой, что стоит на моем компьютере — MacOS или Windows, без разницы.
Большинство людей исторически прикипели к какой-то одной системе, большинство выбирает Windows. Год назад попробовал российский Linux, на фоне обсуждений, что нам могут отключить все технологии. Работать можно, не хватает определенного удобства и драйверов для периферии. Но жить можно, если жизнь заставит. В данный момент не заставила, поэтому просто оставил на всякий случай на одном из старых компьютеров. Пусть будет, в конце концов, есть не просит.
Переучить человека с Windows на работу в Linux не то, чтобы невозможно, но для этого нужен очень сильный стимул. Его на горизонте не наблюдается, нет ни одного примера, чтобы тот же Windows блокировали в какой-то стране мира и не было возможности пользоваться этим продуктом. Ни одного примера! Допустим наши чиновники подозревают, что наша страна может стать первым таким примером. И тогда понятно, что проще распространять дистрибутивы с новыми ПК, чтобы подготовиться к такому сценарию. Маловероятно, но это хоть какой-то ответ на вопрос “Зачем”.
Но параллельно у нас идет обучение детей в школе работе в среде Windows, с офисным пакетом Microsoft. С младых ногтей детей учат не думать, а бездумно работать в одних и тех же приложениях, что предопределены изначально. Это стратегия Microsoft, и она удобна для компании, но почему мы ее повторяем, особенно сейчас, когда все программы обучения должны были быть пересмотрены, сделан упор на российский софт. Ведь, если мы начали как страна бежать в этом направлении, то как раз лет через 5-7, когда сегодняшние школьники выйдут во взрослую жизнь, у них появится возможность работать на российских ОС и прикладном софте. Но учить их нужно не в будущем, а сегодня, прививать умение писать текст, не только в MS Word или Pages, а любом текстовом редакторе. Меня до сих пор вгоняет в ступор ситуация, когда журналисты объясняют отсутствие текста из какой-то поездки тем, что у них сломался Word, написать его они не могли. И ведь это искренне так, они не пытаются схалявить. Своими глазами видел человека, что вместо того, чтобы использовать блокнот, в конце концов, приложение почты на ноутбуке, писал свой репортаж на телефоне в MS Word. Вот она сила привязки к определенному бренду. И мы как страна ничего не делаем в этом направлении.
Предустановка позволит отчитаться об успешном успехе, вырастет число установок российских ОС. Но не число тех, кто ими пользуется. Плюс вмешательство в систему, непонятный софт, который можно установить параллельно (привет вирусы, трояны и далее по списку). И это будут проблемы потребителя.
Если мы хотим, чтобы российский софт развивался, то нужна комплексная программа, продвигающая его. Например, многие выберут компьютер с российской сборкой Linux, если такое предложение будет дешевле, чем такой же компьютер с Windows. Но люди должны знать, что они выбирают, не покупать кота в мешке.
Меня ставит в тупик то, что попытка ставить российские ОС распространяется на все компьютеры, возможно стоило начать с госкорпораций, чиновников и последовательно пересаживать их на наш софт. Тут кроется множество скрытых возможностей, в частности, чиновники станут теми самыми бета-тестерами, что начнут требовать улучшения UI, добавления новых функций, драйверов для периферии и так далее. Пожалуй, что это было бы наилучшим выходом для всех.
Нельзя заставлять человека пользоваться тем, что ему не нужно. Нельзя навязывать покупателю конкретные решения просто так, когда для этого нет серьезных причин. Сделайте так, чтобы мы хотели ставить российский софт, сегодня для этого есть все предпосылки. Но не навязывайте, это вызывает исключительно отторжение и ничего более.
Законопроект минцифры. Минцифры решили пропиариться и освоить бюджет. Делать ничего не нужно и это самое главное, пипл схавает. А вы тут в госучереждения российскую ОС предлагаете ставить. Это же трудиться придётся. От презентов мелкомягких отказывать, совсем сдурели. Вот и весь смысл.
Да уж! (произносить с неповторимым акцентом Папанова в роли Кисы Воробьянинова)
Многочисленность законов в государстве есть то же, что большое число лекарей: признак болезни и бессилия. Филипп Вольтер
Создавайте лишь немного законов, но следите за тем, чтобы они соблюдались. Джон Локк
> покупаете игровой компьютер с видеокартой NVidia, затем доказываете, что под нее не существует драйверов
Вот это доказать не получится, т.к. драйвера как раз-таки есть. С какими-нибудь хитрыми принтерами, или особенным WiFi ещё могут быть проблемы подобного рода.
Единственный смысл рашен ос в тотальной слежке, надо полагать. Хотя она и на других ос есть, в т.ч. с помощью "сервисов" известной конторки на букву "я".
Автор статьи подсказал глупый совет на тему цены, как бы по итогу не придумали новый налог на винду или мак ос.
>В Минцифры российскими ОС считают четыре дистрибутива Linux: Astra Linux, Alt Linux, РОСА и РЕД ОС.
Это не так, в списке ПО который вы упоминали дистрибутивов больше. Эти самые распиаренные, но не самые лучшие с точки зрения функционала и… лицензирования. А как же? А жене колечко? 😀
>Переучить человека с Windows на работу в Linux не то, чтобы невозможно, но для этого нужен очень сильный стимул.
Это смотря какого человека. Давайте все-таки отделим юриков от физиков. И юрикам с тем или иным госучастием стимул уже дали. До 1 января 2025 года. Так что мероприятия по пересадке теть Маш из бухгалтерий на отечественные ос или находятся в стадии подготовки или уже вовсю проходят.
А с физиками на мой взгляд надо сделать просто. Дайте к каждому компьютеру диск с отечественной ос, включите стоимость диска сколько то рублей в пределах 1000 в стоимость компьютера и успокойтесь. И пусть дальше пользователь что хочет делает, хоть линукс ставит, хоть винду ворует, на что, кстати, всадник апокалипсиса Медведев уже дал добро 🙂
Пример блокировки Windows в РФ.
Примерно 2 месяца назад зашёл в почту outlook.com (через браузер). После попытки отправить письмо пришло сообщение, что мой микрософтовский аккаунт заблокирован. Т.е. в перспективе я не могу пользоваться тремя официально купленными дистрибьютивами Windows и двумя офисными пакетами активированными на этот аккаунт.
Для разблокировки необходимо получить смс код с сайта Microsoft. Но на их сайте возможность отправить смс на номера в РФ отсутствовала. Я немного запаниковал, представив масштабы перестройки, и стал изучать создание локальных серверов лицензий.
Примерно через 8 часов на сайте Microsoft вновь появилась возможность посылки смс на телефонный номер +7. Аккаунт я разблокировал.
Чья сторона проводила такие учения мне в общем то фиолетово. Сделал бэкап всего на локальное файловое хранилище. Поднял Веселого Роджера. Никакой моей финансовой поддержки американским софтверными компаниям, часть которых уже украли мои деньги, а вторая (среди них и Microsoft) только готовится это сделать. Если какой-то бренд ушёл и РФ, то, при наличию любой альтернативы, не вижу для себя возможности больше покупать его товары. К сожалению, по hardware так сделать пока не получится
Пример блокировки Windows в РФ.
Примерно 2 месяца назад зашёл в почту оутлук (через браузер). После попытки отправить письмо пришло сообщение, что мой микрософтовский аккаунт заблокирован. Т.е. в перспективе я не могу пользоваться тремя официально купленными дистрибьютивами Windows и двумя офисными пакетами активированными на этот аккаунт.
Для разблокировки необходимо получить смс код с сайта Microsoft. Но на их сайте возможность отправить смс на номера в РФ отсутствовала. Я немного запаниковал, представив масштабы перестройки, и стал изучать создание локальных серверов лицензий.
Примерно через 8 часов на сайте Microsoft вновь появилась возможность посылки смс на телефонный номер +7. Аккаунт я разблокировал.
Чья сторона проводила такие учения мне в общем то фиолетово. Сделал бэкап всего на локальное файловое хранилище. Поднял Веселого Роджера. Никакой моей финансовой поддержки американским софтверными компаниям, часть которых уже украли мои деньги, а вторая (среди них и Microsoft) только готовится это сделать. Если какой-то бренд ушёл и РФ, то, при наличию любой альтернативы, не вижу для себя возможности больше покупать его товары. К сожалению, по hardware так сделать пока не получится
Lecron, лично в очередной раз убедился в Вашем Выводе… Мегафон проверяет личные данные и якобы!? для проверки отправляет в ФМС, где мне объясняют, что нет, у них существует разъяснение, что ранее выданные документы действительны при совпадении д. р. и даты выдачи документа, но программа Мегафона не принимает их… крайний снова Клиент
"ровным обратным последствиям" ровно обратным
обычно когда чиновник лоббирует неудобный для всех закон, как правило, это означает, что именно для этого чиновника, или для его хозяев этот закон очень удобен и выгоден. тут надо разбираться, кому выгодно, чтобы именно в таком виде закон был подписан, или хотя бы принят к рассмотрению.
Никто не запрещает снести этот линух и поставить пиратскую винду))
Заставьте просто продавцов честно отвечать — поддерживается ли продоваемое железо до конца (там хватает ньюансов, управление сном на ноутах например) тем же ALT'ом или нет (если ответа нет — значит по умолчанию поддерживается) и разрешить без проблем (и без проверок в сервис центре по два месяца) делать возврат по причине "не работает с ALT'ом", те кому хочется — будут брать с Linux'ом(только не факт что это будет конкретный ALT — большая часть поддержки железа все равно в ядре). Я вот вполне себе хочу нормальный ноут с Linux но тащить с США железку от той же System76 не хочу. А вот принуждать ставить — зачем?
vikarti, А причем тут продавец? Заставлять, как Вы выражаетесь, необходимо изготовителя, подробное описание о наборе железок, который он ставит (или не ставит) ОС, которая в свою очередь поддерживает их или нет.
Все это нужно делать обязательно, а то будет как в анекдоте который Владимир Владимирович рассказывал в ответ на слова о том, что нам оружие не нужно: к вам грабители ворвутся, а вы что им скажете ? Сколько время ? А те кто сейчас кричат что это говно, потом в миг переобуются как нам винду ограничат.
мимoпроходил, Есть не одна статья о том, что только эти 4 ОС считают самыми перспективными и удачными. Хотя у той же Астры есть огромные проблемы с бесплатной версией. Она как бы на старом Дебиане, а хочешь свежий — покупай (ну или ещё как сделай, никто даже не проверит наличие лицензии, что удивительно). По остальным пунктам согласен, но есть нюансы 🙂
Обязательно нужно делать свое, а не брать чужое. P.S. не понял почему удалили комментарий с уважительным упоминанием высказываний Владимира Владимировича ?
Нужен какой-то разумный компромисс. Нужно гарантировать, что устройство не превратится в кирпич. Т.е. розница берет на себя обязательство по желанию покупателя установить отечественную ОС. За определенную плату (500-1000 руб). Рознице достаточно будет провернуть это на одном экземпляре, чтобы убедиться в совместимости. Скорее всего, кому надо — сам установит. Так что лишних затрат на рознице висеть не будет
Интересно, с алиэкспресса компы тоже заставят с российской линукс продавать вместо винды?
Борис, За многое отвечает импортер. В случае "параллельного" импорта, обычно им является продавец.
Нет, я не за дополнительные требования, просто объясняю, причем тут может быть продавец.
Подумал, как это можно сделать без впихивания невпихуемого.
1. Собрать небольшой LiveCD, разместить его образ на скрытом разделе и включить в меню загрузки вторым пунктом. Думаю от потери 250 Мб никто сильно не заплачет.
2. На диске разметить утилиту проверки железа и доступности для него драйверов. По результатам проверки…
3. … предложить список доступных отечественных ОС, с предложением скачать актуальную версию с сайта разработчика и установить основной.
Это была бы действительно забота о пользователе, на случай "блекаута", без существенных напрягов как для продавца (для установки LiveCD тоже разработать утилиту), так и для самого покупателя. Предложи они такой образ, даже себе добавил бы в Ventoy.
Возможно решение стоить искать в том чтобы не навязывать, а поощрять. Например предусмотреть какие-нибудь льготы для производителей и продавцов техники с отечественной ОС.
.
Возможно при покупке ноутбуков вручать покупателю диск с отечественной ОС и какую-нибудь брошюру с кратким описанием почему это важно и как это установить. Расходы на это поделить между государством и производителем этой ОС. Что-то в духе кэшбэка по картам МИР.
И кстати в списке отечественных ОС ещё вроде бы присутствует Calculate Linux.
119270, Мне аккаунт не блокировали, но на локальный NAS раскошелился "во избежание". Т.к. прочие члены семьи привыкли для своих работ и учёб использовать MS Office, пока продолжу ими пользоваться. Да и облако OneDrive удобно. Но второй системой уже развернул Кубунту и периодически пробую ее подкручивать для своих повседневных задач. Из самых труднорешаемых пока — работа с облаками. Но и они в принципе решаемы.
"Розничные сети продают товары, они не производители, не создатели софта и не могут выполнять несвойственные им функции. "
Когда я в офис покупал компьютеры определённой конфигурации они продавались без ОС. Лицензия на ОС продавалась отдельно и устанавливалась специалистами сервис центра торговой сети после оплаты заказа. То есть фактически все ПК у них были без ОС, а при покупке, после оплаты ОС устанавливалась и тестировалась(а может не тестировалась).
Раньше с этим проблем не было, а сейчас вот не знаю как быть если я хочу ПК с Windows. С предустановленной Windows ПК продаются, а отдельно то лицензию сейчас вроде нельзя купить. Или можно? Если можно то не вижу проблемы. Торговая сеть может просто накинуть некую сумму за услугу установку ОС.
Какие бы инициативы нашими властями не выдвигались в пользу покупателей, всё равно за всё заплатит покупатель. Лучше бы ввели закон запрещающий продавать автомобили с предустановленными допами.
MooSE, Тогда уж флешку. Сейчас большинство ПК продаются без DVD привода.
Sniper, Можно и флэшку. Хотя я думаю что достаточно разработать красочный буклетик, в котором рассказать про отечественные ОС, их преимущества, и ссылками/QR-кодами на подробности.
119270, так-с, переход на самсунг с бэкапом фото и прочего в onedrive явно планировать не стоит 🤣
Вообще продвижение Линуксов — это дело хорошее. Сам недавно пересел на Kubuntu — и слегка прифигел от того, что KDE местами выглядит лучше, чем 11 винда (где до сих пор в кишках торчат ошметки дизайна из всех ее версий, вплоть до 3.11(!!!) — см. например, здесь https://ntdotdev.wordpress.com/2021/02/06/state-of-the-windows-how-many-layers-of-ui-inconsistencies-are-in-windows-10/) . Но хардварная поддержка на линуксах пока еще оставляет желать лучшего. Доп кнопки на лоджитековской мыши пришлось настраивать через приложение в терминале. Датчик отпечатка не заработал совсем. Запись файлов на флешку — это лотерея, когда через раз файл может оказаться битым. И это только железо, по софту тоже все бывает печально. За исключением программирования — здесь unix системы по удобству использования выносят винду в одну калитку.
Так что я слабо себе представляю, как вся эта армия бухгалтеров в офисах взяла и сходу переучилась с винды на десктопный линукс. Но приучить новых пользователей вполне себе можно, если постараться. Лоббировать надо, а не запрещать.
MooSE, а я бы хотел видеть всё-таки на установочном накопителе ОС, так как если все ринутся качать её — это будет продолжаться днями в лучшем случае 😀 А так установил с флэхи какую-то версию, на которой можно работать, потом по обстоятельствам обновил.
Пончик, мне кажется это дополняющие друг друга истории. но как минимум разъяснительная кампания от государства нужна. многие просто не в курсе что бывает как-то иначе, нежели windows+ms office.
Как говориться — Тут не исправить уже ничего, Господь, жги!
Sniper, Подсказка — ноутбуки без предустановленной Windows намного реже встречаются 😉
ПК да, тут сам себе хозяин.
Самое простое для отечественных ОС и софта — разрешить использование софта в образовательных учреждениях на всех уровнях бесплатно. Вот мы как ИТ отдел университета хотели поставить или Альт или Астру на компы в компьютерных классах. Звоним им: "Так и так, хотим вашу ОСь поставить". В ответ получаем: "Окей, но распишите на какие устройства будете ставить, вставьте в образовательные программы вашей организации предметы, где вы изучаете нашу ОС и софт на ней". Спасибо, вот только такого геморроя нам не хватало. Вот что сложно дать на весь вуз просто безлимитную лицензию? P.S. До сих пор сидим на винде.
Российские осы — самые предустановленные осы!
"Вы покупаете новый MacBook Pro, не самый дешевый ноутбук на рынке. В рознице вам говорят о том, что есть закон о предустановке и вам поставили российскую ОС, то есть вскрыли устройство и что-то с ним делали. Непонятно кто делал, неясно кто несет за это ответственность (конечно же розница, хотя она будет от нее отказываться). Вам на MacBook не нужен Limux, так как это больно." — я, наверное, пропустил, а что уже есть основанная на Linux российская ОС, которая поддерживает архитектуру ARM (Apple silicon)?
Delacroix, простите, а если я пишу на дотнете? Visual Studio — лучший вариант для меня, и даже на яблоке с rider мне намного менее удобно
>>>Меня до сих пор вгоняет в ступор ситуация, когда журналисты объясняют отсутствие текста из какой-то поездки тем, что у них сломался Word<<<
Поколение тикток выросло и пополнило рынок труда?)))
>>>Своими глазами видел человека, что вместо того, чтобы использовать блокнот, в конце концов, приложение почты на ноутбуке, писал свой репортаж на телефоне в MS Word. Вот она сила привязки к определенному бренду. <<<
Это не привязка к бренду. Тут скорее явное проявление двух качеств: лень и тупизна.
BenderUnit, Они не рисовали картины в пэинте)))
Bubo Bubo, мышкой
kronstein, Нет конечно. Пока единственный вариант — Parallels, но тут возникает 2 момента: двести долларов к цене и невозможность эти параллельки официально купить в России
Bassist, Дотнет же на линуксы тоже вроде бы ставится? Хотя да, в этом случае наверное логично писать под виндой, также как для разработки на ios без вариантов нужен Mac.
Бери с DOS не ошибешься
Нужно сделать иначе. Обязать ставить российские ОС на все компьютеры российских же производителей. Не встаёт российский линукс? Пишите драйвера сами. Подбирайте такое железо, чтобы встал. Вопрос закрыт.
мимoпроходил, >>включите стоимость диска сколько то рублей в пределах 1000 в стоимость компьютера
Слава Михалкова, получающего процент с каждого носителя (не важно где находящегося), не даёт спать спокойно хозяевам депутатов. Вот именно этого они и добиваются: любым способом получить рубли из воздуха.
Имхо ни в коем случае не следует брать этот навязанный допник
Delacroix, ставится, и даже райдер от джетбрейнса есть. Но сложно его сравнить с вижуал студией с тем же решарпером… Разный уровень комфорта. Выдали рабочий макбук для дотнета — жить можно, но на винде намного удобнее работать, потому что студия зе бест
Пётр Башкатов, Ну и кто их тогда будет покупать? Кому они нужны с Линуксом?
Хотя сейчас многие ноуты российской сборки продаются без операционной системы или FreeDOS.
Александр Пименов, Ну и кто мешал просто скачать и установить
Astra Linux Common Edition операционная система общего назначения Орёл 1.7 — вот он как раз для домашнего использования и для образовательных учреждений.
Нас, россиян, слишком мало, а ещё мы вымираем и этот процесс ускоряется. Поэтому мы не тот рынок, который может диктовать такие условия и перспектив увеличения рынка нет. Чинуши привычно тупят.
Jdjfjf, Она, увы не реестровая.
Demetr_Warshavskiy, Как сказали в Астре, для вузов, она не бесплатная.
Эльдар, где как, но я у себя в школе и в районе на Алтае учим детей работать в Линуксе Рэд ОС, Альт Линукс Образование с офисным пакетом Libre Office, R7 Office или Мой офис. На рабочих местах учителей потихоньку Линукс появляется.
Александр Пименов, Вам кто то мешал её скачать с сайта, они же дают скачать.
Максим Трушкин, Ровно те же, кто и сейчас покупает. Что изменится-то? Кому надо поставят пиратку виндовс, многим устроит и линукс. Мне лично вообще без разницы, но я профессионал, работаю на том, за что деньги платят, от VM/SP и AS/400 до AIX, HP/UX, Linux и Windows.
Вот у нас тут идёт внедрёжь российского ПО. И знаете, плотно общаясь с ним я понял, за что M$ берёт деньги.
Denis Karter, Не соглашусь. Россия по количеству населения стоит на 9 месте в списке из около 200 стран или 1,83% населения земли. Все богатые и развитые страны (кроме США) меньше нас по населению. Потому и производители товаров не спешат покидать Россию несмотря на санкции, а если и громко покидают, то тихо продолжают работать как и написано в статье.
kronstein, Технически можно ту же «Астру» адаптировать. Главное не задаваться вопросом: зачем? =)