Привет.
Утро начинается со звонка: «Эльдар Викторович, в прессе пишут, что в России теперь очень много подделок iPhone, расскажите, как быть покупателям, как избежать опасности быть обманутым?». Уточняю, в какой именно прессе так пишут, получаю ожидаемый ответ, это статья в газете «Коммерсант». Думаю, что нельзя быть предвзятым и нужно прочитать материал, а вдруг там есть рациональное зерно и все не так плохо, как кажется на первый взгляд. Читаю статью, перечитываю вновь. В «Коммерсанте» не изменяют себе и публикуют любую ерунду без осмысления, выступают этакой пиар-площадкой, в этот раз для некоего юридического агентства. По глупости или по доброте душевной, разбираться причин нет, скорее нужно поговорить про рынок контрафакта в России и про то, как выглядят «исследования» этого рынка.
Цитата из статьи «Коммерсанта», вокруг которой мы и построим обсуждение:
«“Ъ” ознакомился с данными юридического агентства IQ Technology, согласно которым с июля 2022 года по июль 2023 года на российских маркетплейсах почти вдвое увеличилось количество подделок техники покинувших страну брендов. По информации компании, если в 2022 году фальсифицированные смартфоны составляли 12% в общем объеме предложения, то сейчас — уже 31%. В сегменте ноутбуков доля выросла с 22% до 31%, мелкой бытовой техники — с 15% до 34%, смарт-часов — с 35% до 63%, наушников и колонок — с 27% до 69%. В исследовании было проанализировано 15 тыс. карточек товаров в соответствующих категориях на Wildberries, Ozon, “Яндекс Маркете”, “Сбермегамаркете” и AliExpress.
Как объяснил “Ъ” управляющий партнер IQ Technology Александр Логунов, в смартфонах чаще всего подделывают устройства известных брендов, таких как Apple, Samsung и Xiaomi.
“Подделки выполнены в дизайне оригинала, но имеют отличающиеся размеры и другую операционную систему, если речь идет про устройства Apple, то вместо iOS установлен Android. Коробка выполнена из бумаги низкого качества, а изображение нанесено отличным способом”,— рассказал он».
Цифры, нужно больше цифр, они всегда вызывают доверие к работе. Если вы просто скажете, что что-то изменилось в два раза, то это будет не так хорошо, как если у вас будет разбивка по категориям и внушительные цифры. Давайте начнем с простой цифры, которая приведена в материале. Проанализировано 15 тысяч карточек товаров. Цифра большая, производит неизгладимое впечатление, но относится как минимум к нескольким категориям — смартфоны, ноутбуки, мелкая бытовая техника, умные часы, наушники и колонки.
Чтобы понять, насколько это много или мало, залез посмотреть количество SKU по этим категориям у крупных дистрибьюторов, то есть это товары, которые они продают самостоятельно и от разных производителей. Не брал небольших и средних дистрибьюторов, взял большие компании, которых в России больше пяти. По этим категориям получился разброс от 9 до 12 тысяч SKU. И это не весь рынок, а только срез крупных дистрибьюторов. Эти цифры в принципе ставят под сомнение все исследование, так как они показывают, что анализировали пять площадок и 15 тысяч карточек, что составляет незначительную долю от предложения на рынке.
Можно пойти другим путем и проверить, какое число предложений есть на площадках в каждой из категорий, тут мы также натолкнемся на то, что методика не выдерживает критики, слишком малый охват исследованных карточек в принципе, не говорится, как они выбирались, а тут возможен простор для творчества и искажений. Журналист в теории должен был задать себе эти вопросы и попытаться на них ответить. Увы, требовать так много от газеты «Коммерсант» нельзя.
В тексте утверждается, что в России много подделок смартфонов, каждый третий телефон среди предложений — это подделка! Сенсационное заявление, которое меня поставило в тупик, нигде на маркетплейсах в России мне не встречались подделки тех же Samsung. Не было таких смартфонов, но, вероятно, я отстал от жизни.
Отправился на «Яндекс.Маркет» и выбрал для исследования самые популярные аппараты из флагманов, ведь подделывать нужно их, не так ли? Смотрел всю актуальную линейку, прошлые устройства, не нашел ни одной подделки, что видно по ценам, они высоки.
Может быть, Wildberries нам поможет? Но и там пустота.
Смотрим «Сбермегамаркет», там ровно такая же картина, контрафакта нет.
Огромная надежда была на «Озон», у площадки много контрафакта при поставках из-за рубежа. Но и тут ничего не случилось.
Запустил поиск с помощью приложения, которое отслеживает цены на маркетплейсах, смотрел все популярные модели iPhone, Samsung, Xiaomi. Найти подделки не удалось, хотя вру — было шесть карточек товаров с ошибочными данными (перепутаны имена моделей для Xiaomi). Но, даже не имея этого инструмента, можно отправиться на сайты маркетплейсов и попробовать руками найти подделки, если это каждый третий телефон, то вы неумолимо их обнаружите. Но их нет!
С ноутбуками примерно такая же ситуация, найти поддельные MacBook на площадках в России не удалось, их просто нет. Искал по-всякому, но нет таких ноутбуков. В исследовании говорится, что сегодня это каждый третий ноутбук.
Теперь самое смешное — предложения Xiaomi, Samsung, Apple по низким ценам на площадках встречаются, они быстро мелькают и тут же исчезают. Мы об этом много раз писали.
Знаете, в чем проблема этих устройств? Их не существует в природе, мошенники пытаются привлечь внимание и продать вам воздух. Анализ таких данных даст определенный результат, вот только таких товаров просто не существует.
Проблема контрафакта в аудиоаксессуарах, включая TWS-наушники, огромна. Подделки заполонили все рынки мира, Россия не исключение. На маркетплейсах есть такие предложения, тот же «Озон» тут невыгодно отличается от других. И мы об этом неоднократно писали. Есть подделки простых товаров, которые нельзя отличить на глазок, вы не увидите разницы или не услышите ее. И это факт.
В последнее время маркетплейсы более-менее стараются убирать самые вопиющие случаи контрафакта, отслеживают цены и описания («Озон» тут аутсайдер, они делают это хуже, чем другие). Число предложений и правда выросло, но оно не составляет даже десятой доли от всех, причем характерно для небольшого числа площадок. И очень характерно для трансграничной торговли, так как поставщики де-факто не несут ответственности, могут избежать расходов, а свои деньги за подделку получить.
Сенсация, изложенная в статье, дутая, ничего подобного в России нет даже близко, это погоня за громкими заголовками и выдуманными данными. Почему они выдуманы, не знаю, то ли это невозможность правильно выстроить методику, то ли что-то иное. Факт в том, что никакого критического осмысления эта информация не прошла, она максимально далека от реальности, это выдумка.
Доля контрафакта на рынке смартфонов в России (данные по регистрациям на сети операторов) составляет пренебрежимо малое число, около 4000 аппаратов на всю страну за первое полугодие, за прошлый год 7000 устройств (при продажах в 26.5 млн штук, процент, думаю, вы посчитаете сами). С наушниками все не так приятно, тут процент подделок оценить сложнее, но все оценки дают примерно 20% подделок для AirPods (это максимальное значение), для остальных количество контрафакта ниже. Что вместе дает не более 10% подделок от общего числа (равно как и предложение, что оценивалось в исследовании, заметно ниже приведенных величин).
Хорошо, что у нас появился повод еще раз поговорить про контрафакт. Плохо, что в головы людей закладываются неправильные конструкции. Помимо производителей, которые следят за контрафактом, ровно тем же занимается государство, и довольно успешно в аспекте таможни. Массового завоза контрафакта в электронике практически нет, так как это сложно и несет проблемы. Это небольшие свечные заводики для всевозможных ИП и частников. Не для ребят чуть большего размера, не говоря уже о крупных поставщиках. Последних периодически пытаются обмануть и поставляют подделки, а те изымают их из продажи. Например, так поступили в DNS.
Контрафакт — это заметная проблема, но никакого ужаса-ужаса нет, а каждый третий смартфон или ноутбук на маркетплейсах точно не является поддельным. Для чего нагнетать истерию, я не знаю. Потратил время, чтобы описать свое видение этой истории, чтобы не было боязни маркетплейсов. А как выбирать товары, мы писали много раз, тут нет никаких секретов.
Дичь в новостях. Если бы реально была треть подделок айфонов, то РУ-интернет взорвался бы уже.
Koshovoi, вам привели цитату из “Ъ”, по первому предложению статья легко гуглится.
>> “Ъ” ознакомился с данными юридического агентства IQ Technology>> Как объяснил управляющий партнер IQ Technology Александр Логунов, в смартфонах чаще всего подделывают устройства известных брендов, таких как Apple, Samsung и Xiaomi.Эльдар Викторович, я не против вашего крестового похода против «Коммерсанта», но в данном случае больше вопросов возникает к данным от IQ Technology, чем к “Ъ”, не так ли?
Alexbur, Нет, конечно, они могли и ту самую бабку из мемов опросить, которой интернет не нужен 🙂 Думаю, что если опрашивается не 100% известная всем личность / компания, которая интересна и сама по себе, то источники нужно проверять.
Похоже, умирающая оффлайн-розница решила напоследок жути нагнать, типа, не ходите, дети, на маркетплейсы, а ходите к нам, у нас и все надежно, и сервис, и цены х2 (ой, это не надо).
Единственное место, где я видел подделку — Авито. Как то попался на глазах s23 ultra где-то за 30-35к
GrishaTav_SE, Да нет, долго ещё офлайн-рознице до смерти. Меньше 30% продаж на онлайн-канал приходится. Остальные ножками приходят в магазины
Если честно, то не очень понял связи "на площадках цены на телефоны стандартные" и "значит, подделки отсутствуют"а что мешает мне, положим, продать условный фейк как оргинал по цене оригинала?
Random_1, Тенденция негативная, лохов-покупателей становится все меньше и меньше.
GrishaTav_SE, Не факт, но, к сожалению, никак не проверить этот тезис.
Random_1, Ну какбэ aнaлитиков хватает, результаты гуглятся по "доля онлайн-торговли" или типа того.
Кога читал регулярно появляющиеся статьи про засилье контрафакта, про увеличение контрафакта в бытовой технике, продуктах и прочем на 20, 30,60 % подозревал что это галимая заказуха. Но думал может я просто редко покупаю? Эльдар развеял мои поозрения. Быстрый заработок дешовок в журналистике. Очень печально и очень жаль. Порталы комерсант ФМ и бизнес ФМ в очередной раз подтвердили свою желтизну и знак "помойка ещё та". Именно поэтому люди доверяют блогерам больше чем "солидным" информационным порталам. Блогер отвечает свлим именем и второй раз к нему не придут если он лажу несет. Тот же самый адуванчик-варламов. Как ему верили вначале и как его презирают сейчас за продажность или за подачу жаренных предвзятых материалов.
ЭрВэ, Да там полно таких экземпляров. Откровенные подделки начиная от S22, S23 и A73 особенно (там вид вообще смешной, в том числе и упаковки). Много серии A от 5тыщ за экземпляр. Много Ultra подделок от 20тыщ (их прям видно).
Забавно, но вот только что по запросу, как у автора, в озоне "galaxy s23 plus" подделок выпало на 11 страниц (ну ок, не все подделки). Надо лишь структурировать выборку по критерию из выпадающего меню "сначала дешевые". Не увидеть сие, это надо прям совсем полениться. Да, мы тут понимаем, что "S23 Ultra 16/1ТБ" за 4707 рэ на процессоре МТ6762 слегка не тот S23. Однако среднестатистический покупатель стеллажиков/фломастеров/органайзеров/шторок/держателей для всего может и подловиться. Особливо ежели видит розничном магазине двух/трех/четрырехкратно большую цену на эти самые этажерки, а эксинос, снэпдрэгон, озу и энтуту для нее/него это сорта мороженого.
сашласумасама, сейчас глянул авито на тему "Galaxy S23 Ultra", нашёл нечто за 9000 ₽, но это даже внешне только общие черты имеет с оригинальной моделью, сложно назвать это подделкой, либо даже копией. Это просто нечто, на чём написали "Самсунг"
Ну занес кто-то заказ на маркетплейсы. Ну заказ отработали, клиент доволен, желающих купить на маркетплейсах стало еще меньше. Дело то житейское, чего так возбуждаться :DНо откровенно говоря, мне маркетплейсы не жалко, самое скотское отношение к клиентам, самые высокие риски при покупке техники…
искать контрафакт по критерию низкой цены занятие неблагодарное, мне на озоне прислали муляж айфона за нормальную цену
Иван Петров, в том то и дело. насколько я помню, сам автор в свое время сравнивал подделку яблочных наушников с оригиналом и сетовал, что не имея глубокого опыта их не отличить практически….
Все статьи исходят из ничем не доказанной идеи, что подделка должна быть сильно дешевле оригинала. И в результате проверяют не сами устройства, не соответствие номеров, качества упаковки, изготовления и использованных материалов оригинальным, а только цену. Хотя мошеннику явно приятнее продать поддельный самсунг за 70 тысяч, а не за 60. Плюс добавляется ошибка от оценки зарегистрированных в сети телефонов. Потому что не учитываются вообще не заработавшие контрафактные аппараты.
Нет ну теоретически если статья в Коммерсанте не совсем высосана из пальца то может и можно обосновать — если считать серый импорт — контрафактом (ну а что — Samsung с Apple ж официально не поставляют в Россию сейчас ничего — можно смело все продажи Samsung и Apple зачислять в "контрафакт"). Вот только это ж бред. Нет, купить айфон на андроиде все же можно…но это надо активно именно это искать
Ziks, Да там и 14 про максы по сходной цене есть 😀
А почему на Авито не посмотрели, там подделок 70%, но на некоторых пишут честно, что это реплика, другие за полцены от магазинной продают подделки, мотивируя срочность нуждой в деньгах, незнанием телефонной начинки и предоставляют "левые" товарные чеки из несуществующего Мегафон-магазина.
Вот что очень трудно найти на маркетплейсах, так это оригинальные кассеты Gillette.
Ivn, интересно продолжение истории. Что делали, куда обращались, вернули ли деньги и как быстро.
На авито регулярно выскакивает в "рекомендациях" поддельные айфоны, но там цена ниже на порядок (типа 12 тыс за 14 про макс), что сразу дает понимание, что это копии. Т.е. как я понимаю, никто вам не продает подделку под видом оригинальной, продают как копию. Хотя в объявлении прямо не указано, что это копия. И отзывы явно накрученные. В любом случае надо быть полным идиотом, чтобы принять это за оригинал.
похоже, у нас назревает новое бинго. В Европе тоталитаризм, В Коммерсанте работают в лучшем случае неучи, Яндекс плохой и пользуется административным ресурсом, Яблоко всё, Надо брать Тесно.Кстати, везде полно каких-то странных смартфонов марки S23 ULTRA (слова самсунг нет) за копейки.
Bassist, раньше эти смартфоны продавались в ларьках у метро и на них было написано и Samsung, и iPhone, и Vertu, вообще что душе угодно. Теперь ларьков у метро почти не осталось. Приходится продавать в интернете, но в Интернете сложнее с тем, чтобы продавать такие Samsung и iPhone, ибо продавцы реальных бдят. Ну и антенна для приема ТВ больше не актуальна)))
Константин Иванов, я помню, были такие. Чаще всего это нокии с тв и 2 симками. Вопрос, считать ли их подделками. Ну и кто знает, вдруг технологии дойдут до того, что станут продавать палёные смартфоны под видом оригинальных. Тогда гадание автора по карточкам уже не будет актуально. Wait OH SHI—
Bassist, ну, если на чем-то написано Samsung, но это не продукция Samsung, то что это, если не подделка?)
Alexbur, Спасло то что снимал видео при распаковке. Я то опасался что бу подсунут, но муляж был новеньким =). Оформил возврат и ждал 10 дней одобрения, озон все 10 дней кормил однотипными ответами что им нужно больше времени, но сколько конкретно не говорил. Деньги вернули, больше ничего подобного на озоне покупать не намерен.
Koshovoi, Если вы считаете что они не предвзято описывают ситуацию в стране и мире, значит ваши взгляды совпадают с их. Свободной прессы сейчас нет, не уверен что она когда то была или даже возможна. Все каналы лижут кутикулы своих финансовых покровителей, кто открыто, кто тихо под одеялом. Одни радикально наступают на других, другие скромно незаметно наезжают. Долгое время в стране доминировали прозападные либеральные взгляды, к этому многие привыкли. Сейчас пошел обратный отток, их это нервирует. Ну не слушайте альтернативные канали и все. Найдите в инете свою "свободную" "честную" пропаганду — Би-Би-Си, Дождь, аль Джазира, братья вахабиты, Ленин-жив, Майн-Камф современности, нет бога кроме…, демократия наше всё и т.д. и т.п. Выбор огромен от ультра либеральных каналов, до ультра нацистских, от религиозных ,до спортивных, от философских до тупых. Все говорят как бы правду, но любой диктор держит перед глазами список табуированные слов и темы, за нарушение которых его немедленно выгонят.