Привет.
Меня, конечно, удивляет то, что происходит вокруг нас, так как мы живем в мире пост-правды, где каждый может выбрать “правду” на свой вкус и усмотрение. Факты стали малозначительными, важно только то, насколько громко, ярко вы прокричите свою точку зрения. Внутренний кризис в Яндекс с каждой неделей нарастает, во многом он связан с тем, что руководство компании и ее главный акционер, Аркадий Волож, расходятся во взглядах на жизнь. Достаточно подробно об этом написали в издании The Bell, вы можете найти статью вот тут.
То, что в Яндекс спешно выводят интеллектуальную собственность, проекты и ключевых сотрудников в другие юрисдикции, мы писали еще в мае, но казалось, что тот проект бегства прочно забыт после того, как Аркадий Волож попал под персональные санкции.
Но видимо нет, движение в этом направлении продолжается и это означает, что компания продолжает выводить активы в другие страны. На практике это выглядит очень просто — в Яндекс делают общедоступными инструменты, на которых построены внутренние проекты. Компании не открывают доступ к своим разработкам в такой манере, в данной ситуации это сделано для того, чтобы осколки Яндекс на внешних рынках имели право пользоваться разработками и не столкнулись с риском судебного преследования. Этакий план Б, в котором видимо предполагается, что контроль над российской компанией текущие акционеры (точнее акционер) так или иначе потеряет. И видимо это произойдет не в рамках продажи Яндекс, а из-за других событий, на ум мне приходит только национализация.
Лидера Рунета чиновники в России обижать не любят и не хотят, позволяют компании больше, чем кому-либо еще в принципе. Под эгидой борьбы с тем же Google Яндекс получал максимальную административную поддержку, о том, что такая поддержка осуществляется, прилюдно говорил президент России, правда, не упоминал контекст. Яндекс, с одной стороны, частная компания, с другой стороны, постоянно прибегает к поддержке государства для решения своих коммерческих задач. И существовать в таком состоянии она больше не может, ей нужно выбрать стороны в текущем конфликте Запада и России. Казалось бы, что для российской компании такой вопрос даже не может стоять на повестке, по умолчанию она выбирает свою страну. Это просто, понятно и, главное, логично.
Но в Яндекс считают себя международной компанией, одна из стран — это Россия, во всех документах Яндекс называет себе голландской компанией и отдельно это подчеркивает. Для внутреннего употребления в России упоминание Голландии вымарывается, чтобы лишний раз не возбуждать ненужные страсти, иногда даже утверждается, что компания российская. И при этом все продукты, софт от Яндекс регистрируется вне России. Что создает любопытные коллизии, например, я не понимаю, где и как хранит данные швейцарская компания Intertech Services AG, что подчиняется европейским законам и только потом законам других стран.
Юридические документы, что представляет Яндекс пользователям, описывают, что компания собирает огромное количество разнообразной персональной информации, прочитайте короткий список из лицензионного соглашения.
А теперь посмотрите, кому может быть передана ваша информация. Нас интересует, что в документах прописаны все компании, входящие в холдинг Яндекс.
Если открыть огромный список из этих компаний, то мы неожиданно выясним, что ваши персональные данные могут гулять по всему миру. Вот незначительная выдержка из компаний, входящих в Яндекс, что могут получить к ним доступ.
Юристы Яндекс осознанно не стали брать на себя обязательства по хранению персональных данных российских граждан исключительно внутри России, вы не найдете в документах такие упоминания (я прочитал их по несколько раз, искал такое упоминание в явном виде, но находил ровно обратное — разрешение делиться данными с дочками). То есть в корпоративных документах недвусмысленно указывается, что Яндекс может делиться информацией со своими дочками как угодно.
И вот тут у меня возникает вопрос к государству, почему коммерческая компания, что собирает совершенно разнообразные сведения о жителях страны, а это огромные массивы информации, вполне легально может отправлять эти данные в ту же Голландию, не говоря о других юрисдикциях. Это не просто угроза национальной безопасности, а огромная дыра в ней, которую позволили организовать частной компании.
Учитывая, что утечки данных в Яндекс происходили и затрагивали миллионы граждан России, а штраф составил 60 тысяч рублей, то ситуация выглядит еще хуже.
Отчего-то у нас не поднимают вопрос, что позиция Яндекс не очень ясна, что компания имеет возможность передавать данные во враждебные страны, причем легально! А защита наших персональных данных не выдерживает никакой критики в принципе, утечки это доказывают.
Текущая ситуация конфликта менеджмента внутри Яндекс повышает риски, вероятность потери персональных данных или осознанной передачи (читай продажи) третьим странам, вырастают. И в этой ситуации необходимо эти данные защитить, сделать так, чтобы даже потенциальной возможности для утечки не было. Это подразумевает контроль со стороны государства, причем он может носить различный характер. Но, учитывая предысторию вопроса, без такого контроля невозможно обойтись.
Один из крайних вариантов — это национализация компании, что может остановить утечку технологий, вывод активов в другие юрисдикции, а, главное, не дать возможность забрать с собой персональные данные граждан России. Угроза вовсе не призрачная, как может показаться.
Многие воспринимают слово «национализация» как простое действие — отнять бизнес и сделать его ничейным, отдать в руки государства, то есть сделать его неэффективным, заведомо проигрывающим другим компаниям. Думаю, что никто такой вариант национализации в здравом уме поддерживать не будет. И мне он также не нравится.
Под национализацией я, скорее, понимаю контроль государства, который возможен только при наличии блокирующего пакета акций компании, включение в состав руководства управленцев от государства, что смогут гарантировать построение правильной структуры, защиты интересов граждан страны. Это не выглядит как хорошая идея, но это вынужденная мера на действие собственника компании, который пытается вывести активы из России.
Запустил опрос в Telegram-канале относительно того, как наши читатели относятся к национализации Яндекс, при этом никакой расшифровки своего понимания этого процесса и как он может выглядеть не приводил. Думаю, что большинство просто посчитали, что нужно перевести Яндекс под государство. Ожидал, что категорически за окажется подавляющее меньшинство людей, этот ответ не наберет и 5%. Равно как и ответ “Однозначно нет”, станет самым популярным. К моему удивлению, все случилось ровно наоборот, ответы говорят сами за себя.
Число участников опроса не самое большое, да, это не выборка по всей стране, только в одном Telegram-канале, но цифры удивляют. Люди морально готовы к национализации Яндекс, что является следствием слабости PR, точнее, его отсутствием.
Нельзя усидеть на двух стульях одновременно, и Яндекс нужно определиться с этим. Яндекс — российская компания? Яндекс — голландская компания? Быть одновременно и той и другой не получится. Ну и конечно нужно привести в порядок то, как передаются данные между офисами по всему миру, чтобы Россия собирала эти данные, они стекались в нашу страну, а не утекали из нее — в виде данных людей, строчек кода и так далее.
Как вы считаете Яндекс сможет усидеть на двух стульях или все-таки нужно определяться, с кем компании по пути?
Я думаю что большинство компаний, которые собирают персональные данные, имеют возможность передавать их аналогично вашему примеру.
Нет, Эльдар. Именно эта попытка усидеть на двух стульях и держит Яндекс на плаву. Это способ избегать санкций со стороны Запада и способ обезопасить себя от фатальных действий нашего государства
Эльдар, вы прекрасно знаете, что данные не "могут" утечь за границу, они именно там и хранятся. И да, вы можете с милицией прийти в российский офис Яндекса и всех там арестовать — а толку? Сервера — за границей, данные — за границей, программисты — за границей, алгоритмы — тоже, практически, все уже за границей. Чего вы можете добиться национализацией?
Рыба ищет, где глубже, а человек — где лучше. Яндекс свой выбор сделал. Не, он отчаянно пытается что-то делать для России, но такие, как вы, Эльдар, не оставляете ему выбора. И, заметьте, Яндекс не крадёт алгоритмы, он их делает опен-сорс, т.е. открывает решительно для всех. Берите, Эльдар Викторович, и развивайте на здоровье и во славу Родины.
Утечка данных происходят и в гос.компаниях мы все это читали, и их тоже надо еще "сильней национализировать" что будет логичней продолжая тему как-то не дописали это . Кнопко-нажиматели в своей атаке на не любимые бренды зависимы постоянно , судя по статьям. Да и в последнее время я ощущаю что я зря трачу время на этом ресурсе , читая часто вкрапления, порой еле заметные политические выводы разных авторов, под видом технологических новостей . Материалы походу ориентируются на публику в опросе. Осталось не долго до явной национализации мнений и тут в том числе.
>вероятность потери персональных данных или осознанной передачи (читай продажи) третьим странам, вырастают.
Да какая там вероятность. Если данные физически находятся "там", то считайте уже свершившимся фактом то, что все кому они интересны "там" уже имеют их копию.
Но тут есть тонкий момент. Сам по себе мгновенный снимок данных мало представляет интереса. Интересна актуальность и динамика, а для этого яндекс должен продолжать работать тут. Что совсем не отменяет вывода ключевых технологий туда. Люди кстати не так важны.
И еще одно соображение в дополнение к выводу технологий, которое дополнит картинку. Посмотрите на чистый долг компании. Захват или национализация компании уже лишены смысла как в технологическом так и в финансовом смысле. Можно ли все вернуть на базу методом жеского влияния на акционера не знаю, может и можно…
В идеале бы запретить на законодательном уровне сбор ПД, кроме как в интересах государства, и передачу их третьим лицам. Но система "ECHELON" обессмысливает любую борьбу с выводом ПД на Запад в принципе
Это точно сайт про сотовые телефоны? Какое-то вопиющее непонимание реалий софтверного рынка. Да никто не стал бы пользоваться Click House если бы не "На практике это выглядит очень просто — в Яндекс делают общедоступными инструменты". Из не open source баз данных на рынке остался Oracle и SQL server, все
Kinders6666, И чем был ВК в 2010-ом? Я не вижу никакой разницы.
И что инновационного в яндексе? Клон гугла, ничего там инновационного нет
Dzot, Авторизацию через Госуслуги
Яндекс задолбал своими метаниями и неудержимыми амбициями, так что контрольный пакет у государства мог бы сыграть ему на пользу. А вот сколько ещё они будут сидеть на двух стульях — малопредсказуемо, так как зависит от большого количества внешних факторов. Меня другое удивляет, неужели они сейчас думают, что у них что-то получится на других рынках (кроме России), за даже в спокойные времена только деньги спалили? Я понимаю, что страна периферийного капитализма — такой Санта основной рынок, хочется поближе к центру мирсистемы, но неужели рациональное мышление совсем не работает, одни амбиции?
ну у нас всегда так было, одна дочка здесь живёт, другая дочка там, и хорошо если так, у большинства то все дочки давно уже там, а здесь так , для видимости…. какое будущее у яндекса в россии ядекс.огород и яндекс.патриот
"вынужденная мера на действие собственника" — "мера в ответ на"
Нельзя компанию национализировать, туда посадят очередного сынка чиновника и всё будет очень плохо.
vasayok779, Да, хорошую пиар-компанию против Рогозина провели… 86 подряд успешных пусков за 4 года говорят больше этих грязных вбросов.
Почта России гос компания… Почем продаются нынче слитые у нее персональные данные клиентов? Те, которые с паспортами, телефонами и трэками…
Михаил Поляков, А если бы этим сыном чиновника были вы, то хорошо?
Без неудобных вопросов власти невозможно обойтись. Например, почему государство оказывало поддержку фактически голландской компании? Почему государство не ввело в обмен на помощь в руководство компании своих людей?
Но, думается, ответственные чиновники с помощи получали откаты и на этом всё заканчивалось
Я как всегда смотрю немного вширь и вбок. Не будет в стране порядка, если основные капиталовладельцы (включая административный капитал) отдыхать ездят за границу, лечится ездят за границу, детей отправляют учится за границу и прочее за границу, тем самым развивая ихнюю а не нашу медицинскую, образовательную, туристическую инфраструктуру.
Думаю все читали книги про начало двадцатого века. Даже "попаданцы" сойдут. Один из основных моментов, столкновение интересов про-франзуски и про-английски настроенных русских чиновников. Про-российских не было или почти не было. Сейчас такого разделения нет, есть только про-западные, но… Ситуация повторяется?
Может Яндекс развивать интеллектуальную составляющую российскими мозгами? Может. Но владельцы бояться что негде будет превращать личные десятки миллионов долларов в сотни миллионов. Может власть защитить компанию от загребущих ручонок отдельных своих представителей? Может. Но опять же, предположу, боится потерять возможность превратить много денег в еще больше денег, чтобы их потратить Где? Правильно — там.
Поэтому моих симпатий нет ни на стороне компании, ни на стороне государства. В том и другом случае, мы получим столько же сколько потеряем — ничто, от потерь приобретений участников противостояния. Лишь бы потом не приходили за нашим патриотизмом.
Запомните, мои дорогие этатистики, национализация в конкурентных отраслях — это всегда путь в никуда.
B1GT0W3R, Китайцы смотрят на вас с недоумением.
izzzgoy, Сейчас одних уже пусков недостаточно. Я вам с разбегу назову три направления где полный провал — спутниковая связь, мониторинг поверхности в режиме реального времени в интересах военных, сбор общедоступных данных о местоположении морских судов. Это все отвественность роскосмоса.
GrishaTav_SE, У китайцев подушевой ВВП все ещё на низком уровне. В соседнем капиталистическом Китае (Тайвань) подушевой ВВП сравним с крупнейшими мировыми экономиками. Госпредприятия тормозят развитие — факт, который понял ещё Дэн Сяопин.
Lecron, Ну "они" могут учиться-лечиться-отдыхать в России, но это никак не скажется на простых россиянах, потому что это будут "спец"-школы, больницы, базы отдыха.
vasayok779, Действительно. Сейчас же у силовых структур совершенно нет возможности взять данные, которые им требуются… Ну вот что за наивность…
Николай Качер, Ты просто глуп.. и наслушался либеральной пропаганды ..
Я думаю, что Яндекс заигрался. Национализировать его бесполезно, но вот выводить деньги и данные за границу запретить можно. Пора ему определиться. Если Яндекс российская компания, то пусть тут работает. Если не российская, то пусть там работает, но отсюда деньги не выкачивает. Последние метания Воложа, говорят мне о том, что он хочет и "рыбку съесть и на такси покататься", о что они, эти метания, компании Яндекс только вредят. Яндекс и так на ладан дышит, а Волож его своими метаниями вообще угробит.
IgorE, Лучше чем ничего.
Qwerty12345, А что вы хотите услышать? Про борьбу с ветряными мельницами? Вышел из того возраста. Мои тексты направлены не на действия против кого-то, а на объективную оценку происходящего. Чтобы люди не блистали патриотизмом, не переводили отношение к государству в плоскость эмоционального, а рассуждали рационально — кто виноват и что НЕ делать.
"Если открыть огромный список из этих компаний, то мы неожиданно выясним, что ваши персональные данные могут гулять по всему миру"
Вот только в случае с Яндексом наши данные будут переданы какой-то организации.
А в случае с любой истинно российской компанией каждый может скачать их в телеге
Я бы лучше национализировал сырьевые предприятия и металлургические заводы, которые кое кто прихватизировал и стал миллиардером.
У меня есть сомнения, что национализация — это ухудшение Яндекс. У них вообще наплевательское отношение к пользователям как клиентам, огромное самомнение, которое не позволяет признавать ошибки. Кроме этого: не будем врать самим себе — на протяжении всего существования компании государство очень активно и агрессивно лоббировала внедрение Яндекса на поле, где главенствуют чисто заграничные компании, лоббировала внедрение "продуктов" Яндекса на предприятия вместо других уже РОССИЙСКИХ компаний. А уж сколько денег государство выделило на поддержку ИТ-гиганта — мы наверное никогда не узнаем, но не сомневаюсь что цифра будет сильно больше миллиарда. Поэтому государство уже давно "оплатило" Яндексу контрольный пакет акций, управленческий, но продолжает Яндексу все прощать. Те уже давно заигрался в "Мы почти как Гугл". Кроме этого у нас есть официально госкорпорации, которые НЕ убыточны и являются важной частью МИРОВОГО рынка.
Николай Качер, Обожаю разговоры о национализации,интересно а Эльдар так топит по незнанию своему это,ведь следующий шаг будет национализация личного имущества
Сергей Мирона, Скорее наоборот, главное чтобы потом не пришлось кричать, нас за шо?!
Lecron, Это сложно, лозунги типа "отнять и поделить" или "во всем виноват кто-то", для многих проще…
Алёхин Вячеслав, Я бы сказал привычнее. Ненасильственное сопротивление по Махатме Ганди тоже очень простое, но не менее эффективно. Если не более.
Lecron, Как сказал классик: А сегодня в завтрашний день, не все могут смотреть.
Вернее смотреть могут не только лишь все, не каждый может это делать;)
Николай Качер, после разрушительной войны забабахали свое ядерное оружие, запустили человека в космос и так далее.
Вообще ни о чём. Как тебе такое, Илон Маск?
Геннадий Филиппов, че за бред? при коммунизме никогда не подразумевалось изъятие личного. Там была идея в национализации средств производства
Александр K, А если, эээ, средства производства — это твоя корова, плуг и птица?
Александр K, В космос человека запустили, а производство туалетной бумаги так и не осилили. Кроме оборонки ничего нормального не было.
Pooh Invictus, Одна корова это не средство производства
Александр K, Ещё какое. Отвели к быку соседа и вот у неё телята.
Ну а если в личной собственности и коровы, и быки? И овцы, и куры, и поле? Вы, видимо, просто забыли понятие "коллективизация"
B1GT0W3R, не помню какая была туалетная бумага, в ссср жил всего 4года
S_Nik, может без наемных работников
Я поддерживаю СВО. Поддерживаю в комментариях к статьям в Яндекс.Дзене. Без мата, но Бандеру и бандеровцев не люблю, возможно, поэтому бываю резкой. Яндекс, по-видимому, СВО не поддерживает. Для меня Яндекс создал мой личный виртуальный мир. Мне не приходили уведомления, что мои комментарии что-то нарушают, от меня ничего не требовали, ничего не хотели. Нет, Яндекс просто сделал так, что свои комментарии вижу только я. Это так забавно: на одном экране пост, и к нему 14 комментариев. На другом экране — этот же пост, но я вошла в Яндекс.Дзен. Под постом — 15 комментариев (появился мой). Я пишу неплохие тексты, мои комментарии собирали много лайков. Теперь, благодаря Яндексу, меня нет для реального мира, но мне предоставлена возможность "общения" в виртуальном, специально созданном для меня пространстве. Ведь не лень же было так запрограммировать программу, чтобы она все помнила и вставляла в посты мои комментарии. А ведь совсем недавно Яндекс.Дзен объявил об удалении Истории комментариев, заявили, что это перегружает серверы. А вот для меня её оставили. Если бы меня заблокировали честно — это было бы неприятно, но, по крайней мере, честно. А так, получается, что Яндекс ведет скрытую борьбу в информационном пространстве, просто выводя из него неугодных участников. Это — информационная война, и она не на стороне России.
Видимо "яНДЕКС" определился ,чья это компания…(((Стёр границы России..Это чтобы наши дети и внуки не могли понять какого размера вонючия Голландия или США…