Привет.
Просматривая ленту рекомендаций в Google Chrome, наткнулся на статью про брак батареи в MacBook Air на M1. Ожидал, что действительно увижу рассказ о браке, но в статье было описано нормальное старение аккумулятора, которое автор посчитал аномальным и очень переживал по этому поводу. За два года использования ноутбука его емкость сократилась на 14%, человек посчитал это ужасным ужасом и развел стенания. При 158 циклах зарядки-разрядки, частой работе от аккумулятора ему показалось, что это очень немного. Тем более что в Apple обещают падение емкости аккумулятора до 80% после 1000 циклов зарядки-разрядки.
Решил проверить свой MacBook Pro, ему два года, я пользуюсь им каждый день, иногда часов десять, иногда значительно меньше. Заходим в настройки аккумулятора, смотрим на остаточную емкость.
У меня потеряно 8% емкости за два года, 142 цикла зарядки-разрядки, которые показаны в софте MacOS. Тут важно отметить, что в Apple показывают именно полные циклы, частичную зарядку здесь игнорируют. В приложении DriveDX показывается более точное число циклов (информация берется также из системы), там у меня 223 цикла, заодно можно посмотреть общее время работы.
То, что в Apple реализовали такие настройки в MacOS, меня радует, так как вы в явном виде наблюдаете за состоянием своей батареи, этого не хватает на компьютерах других компаний, а также в большинстве смартфонов. Понимать актуальную емкость вашей батареи важно, так как от этого зависит время работы устройства. Например, посмотрел на свой Fold3 в сервисе, где смогли сказать, как я его эксплуатировал за этот год:
- 685 циклов зарядки-разрядки;
- Емкость 74% от номинальной.
Такое большое число циклов зарядки-разрядки связано с двумя особенностями. Первое – это поездки, когда использую аппарат и в хвост и в гриву, у меня много звонков, конференций. Второе — в машине привык кидать смартфон на коврик для зарядки, что вносит свою лепту. Одним словом, я не берегу батарею аппарата, так как считаю ее расходным материалом. Ровно такое же отношение к любым устройствам, так как батарея не может быть вечной и сохранять свои характеристики при использовании.
Это вовсе не значит, что к батареям в электронике нужно относиться бездумно и не создавать для них правильные условия эксплуатации. Сегодня многие производители предлагают щадящую зарядку, когда ваше устройство быстро набирает заряд до 80%, а вот потом зарядка идет медленно.
У меня нет задачи быстро зарядить устройство, особенно компьютер, большую часть времени он подключен к сети. Поэтому применяю эту настройку. Использую комплектное зарядное устройство, сторонние устройства могут негативно влиять как на скорость зарядки, так и на срок службы батареи.
Коротко отмечу, что на жизнь батареи негативно влияют экстремальные температуры — как холод, так и жара. Заряжать в таких условиях батарею не стоит, если у вас нет жизненной необходимости, ориентируйтесь на комнатную температуру, в ней батарея чувствует себя наилучшим образом.
Износ батареи зависит от многих факторов: от нагрева устройства, от того, как вы им пользуетесь, факторов десятки, если не сотни. У одного человека на сто циклов ухудшение батареи может составлять 2%, у другого в 10%. Найти общий знаменатель невозможно, помимо циклов зарядки-разрядки, на ситуацию влияют и другие параметры.
Главное, что нужно запомнить: батарея — это расходный материал, и к ней нужно относиться именно так. Ничего страшного в том, что она теряет уровень заряда, нет. Страшно, если батарея бракованная и вздувается, вот это может стать проблемой. Такую батарею необходимо срочно заменить, лучше это сделать в авторизованном сервисном центре, тем более что замена батареи, как правило, стоит относительно недорого.
Меня очень смущает, что люди, покупающие дорогие MacBook Pro, ищут возможность замены аккумулятора в подвалах неподалеку от дома, там дешевле! Покупая дорогую технику, нужно быть готовым покупать оригинальные запчасти, в том числе батарею, на этом точно не стоит экономить. Для старых ноутбуков это не всегда возможно, и тогда выбор копии аккумулятора от китайцев хоть как-то оправдан. В остальных случаях в этом нет ничего хорошего. Не экономьте на нормальной батарее, при покупке китайского аккумулятора вы никогда не будете уверены в том, что получили. Своего рода лотерея, может быть хорошо, а может быть очень плохо, и вы повредите свое устройство.
Когда мы покупаем автомобиль, мы знаем, что его нужно заправлять. С аккумуляторами в электронике примерно такая же история, вот только, помимо прочего, их срок службы ограничен, они далеко не вечные. Верить маркетинговым заявлениям, что батарея выдержит 1000 циклов и ее емкость упадет только на 20%, не стоит. С другой стороны, если в течение первого года такое произошло с MacBook, то вам заменят аккумулятор в рамках гарантии. Но такого почти никогда не случается.
В Европе хотят принять закон, который обяжет производителей смартфонов обеспечивать как минимум 500 циклов зарядки аккумулятора и падение его емкости до 83% и выше. Начинание благое, но у нас нет единого и независимого измерителя количества циклов и емкости. Большинство производителей просто начнут иначе учитывать число циклов, что позволит избежать действия этого закона. И потребитель окажется проигравшим, так как не будет понимать, что происходит с его батареей.
Либо такой закон заставит производителей ставить более дорогие, качественные аккумуляторы, что, в свою очередь, приведет к росту цен на смартфоны (до 3-5% на полках магазинов). Но такой путь развития ситуации выглядит маловероятным, я в него не верю.
Запомните простую истину: аккумулятор — это расходный материал. И тогда вы не будете нервничать, что на вашем MacBook упала емкость батареи. На моем предыдущем MacBook Pro аккумулятор прожил почти семь лет до момента, когда попросил себя заменить. Достойный срок, как по мне. В Lenovo ThinkPad X1 десятилетней давности батарея до сих пор жива, так как мой ребенок пользуется им не очень активно. Одним словом, все зависит от производителя, а также от того, как вы пользуетесь устройством. Не бойтесь менять аккумуляторы в сервисных центрах или самостоятельно, если знаете, что делаете (например, заменить батареи в пылесосе не так уж сложно). Но не верьте, что батареи могут быть вечными, это самообман.
Когда уже будут графеновые аккумуляторы нового поколения??
не все люди живут в москве чтобы идти в сервис центр и легко заменить аккумулятор. Если аккумулятор это расходник пускай производитель делает так, как раньше, отсегивающий аккумулятор и быстрая замена. на ноутах и смартфонах. и пускай они будут в продаже в интернет магазинах
Довольно любопытно сравнивать подход к аккумуляторам в индустрии портативной электроники и в индустрии электромобилей. Для электроники аккумулятор зачастую является расходным материалом. Срок службы в 2 года считается хорошим, а 5-10 лет это уже выдающееся долголетие. В автоиндустрии это уже далеко не "расходник". Стандартный срок службы для техники — это 8 лет, поэтому производители тяговых аккумуляторов ориентировались на этот срок. Соответсвенно гарантии на аккумулятор начинаются от 5 лет, 7 лет — это норма, а 10 лет — очень хороший гарантийный срок. Но что забавно, производители аккумуляторов все одни и те же. Та же BYD начинала как контрактный производитель аккумуляторов для сотовых, а сейчас пытается снова забрать лавры лидера среди производителей электромобилей. CATL — дочка ATL, хотя там вроде сложная история и наследование не столь очевидное. LG ES и Samsung SDI, Панасоник — все они работают на оба рынка. Но как получается, что срок жизни отличается так сильно? Неужели производители ставят на сотовые устаревшие типы аккумуляторов? Слышал, что LCO может быть до сих пор в ходу, хотя более совершенный NMC и дешевле по материалам, и производится в много более крупных объемах. Может производители выжимают последние соки из старых фабрик и тянут до последнего с переходом на новые технологии, хотя их же новые фабрики штампуют много более современные решения. Или это производители смартфонов всеми усилиями сокращают жизнь своих продуктов, что бы потребители чаще меняли свои флагманы? Ну может в один момент им станет не выгодно делить производство на два типа и в смартфоны пойдут более совершенные решения, изначально заточенные для электромобилей
Производители ноутбуков просто дебилы, почему я не могу вообще отключить аккумулятор, если работаю от сети и он мне не нужен? Почему аккумулятор достаточно быстро разряжается на выключенном ноутбуке? Почему я не могу поменять аккумулятор, просто отщелкнув его крепление? Вот у меня есть старый ноут, ему больше 10 лет, а аккум живой, просто потому, что аккумулятор лежит себе в сумке и подключается только когда надо.
Bvadi, Вы не понимаете, это другое.
>То, что в Apple реализовали такие настройки в MacOS, меня радует, так как вы в явном виде наблюдаете за состоянием своей батареи, этого не хватает на компьютерах других компаний,
в винде все сделано не так красиво и удобно, но информация все же есть
powercfg /batteryreport и powercfg /energy
команды клишные, но на выходе вполне себе отчет в html. Хотелось бы верить, конечно, что когда-нибудь это будет сразу в Settings, но информацию можно найти и сейчас
>Меня очень смущает, что люди, покупающие дорогие MacBook Pro, ищут возможность замены аккумулятора в подвалах неподалеку от дома, там дешевле! Покупая дорогую технику, нужно быть готовым покупать оригинальные запчасти, в том числе батарею, на этом точно не стоит экономить.
но ведь вы же в подвале и меняли? я помню тут статью, где мастеру пришлось приезжать еще раз, так как в первый раз при замене он накосячил
Хотел заменить аккумулятор на трехлетнем Самсунг s10. У официалов нет и не известно будет или нет. Пришлось ставить китайский аналог. Ёмкость 30% процентов от номинала. Придется избавляться от телефона, хотя мог бы ещё пару лет походить. Так что не все так радужно как в этой статье описывается
Чтобы считать батарею расходником нужно:
1. Чтобы батарея легко заменялась
2. Чтобы батарея была доступна через 3 года примерно после выхода устройства, когда умирает оригинал.
Даже до всего этого, когда батареи еще были сменными, найти нормальную батарею, в т.ч. оригинал — был тот еще квест. Да, первый год после продаж они лежали во всех ларьках. Но спустя 2-3 года стандартный ответ "модель старая, батарей уже нет". И альтернативой были только разного качества аналоги ноунейм с али. И это я вообще не беру во внимание вопрос цены.
А сейчас добавляются издержки по ее замене, даже с прямыми руками расклейка, а главное, склейка современного смартфона — тот еще квест.
И опять же до всего этого был у меня ноутбук. Проработал сколько-то лет, батарея стала вздуваться, хотя заряд был. Ну, думаю, поменяю. Официально нету. Купил вроде оригинал в интернет. Около полугода — умерла. Купил еще один — та же история. Создается впечатление, что батареи выпустили еще когда выпускали ноутбук и после того, как прошло условные 4 года они деградировали даже без нагрузки. А новых не выпускают. И на али не на все ноуты есть.
Так что никакой это не расходник. По крайней мере, сейчас.
GrishaTav_SE, Ну как минимум система опрашивает кнопку включения и тратит на это пусть немножко, но энергии. Возможно, еще за чем-то наблюдает вокруг.
GrishaTav_SE, А производители не дебилы. Дай таким как Вы волю, будут по 10 лет с одним ноутбуком ходить. А так несколько лет — и беги, дружок, покупай новый, даже для интернета с вордом :).
Dmitry Pelegov, А еще ходят конспирологические легенды, что аналогичные по технологии литиевые аккумы для спутников работают по 10 лет, а в смарты что-то подсыпают в электролит, чтобы деградация была.
Считаю, что батарея таки должна жить весь срок эксплуатации устройства. Но к производителям претензий нет. Пользователь сам решает какое устройство ему выбрать и насколько обращать внимание на автономную работу. Можно забить, и заряжать раз и даже несколько раз в день, можно учесть, и заряжать раз в 2 дня и реже. В первом случае, скорость деградации и раздражение от снижения автономности, будет в разы выше.
Личный опыт не настолько большой, плюс многое со временем забывается, но на последнем устройстве ограничил предел заряда 80% и есть ощущение, что емкость не упала совсем. А дискретным плеером пользуюсь уже 10 лет. Автономность упала с 40 до 4-5 часов. Но вспоминаю другие плеера, у которых столько было изначально и понимаю, что я рад своему выбору, когда критерий автономности был вторым в списке требований.
Dmitry Pelegov, Есть подозрение, что отличается не железо, а софт — алгоритмы и пределы зарядки.
Me_Ku, 10 лет в принципе нормальный срок — я думаю среди Тесл есть такие и немало. Правда в спутниках есть проблема с радиацией — условия эксплуатации заметно отличаются. Но подсыпать для порчи — кто знает… Проще быструю зарядку продвигать и тепло похуже отводить — вот и будет вам меньший срок на той же химии
Lecron, в принципе, софт однозначно разный — одна ячейка у сотового и много ячеек у электромобиля. В принципе в электромобиле наверное проще аккуратнее распределять токи между ячейками и избегать перегрева
Dmitry Pelegov, Сложность в том, что какие манипуляции не производитились бы, их тяжело выявить, а потом доказать, что те или иные действия были сделаны осознанно.
Хотя дизельгейт уже был, с другой стороны.
Dmitry Pelegov, А еще интересна удельная нагрузка. На куб.мм объема или грамм веса где нагрузка на аккум выше, в сотовом или в авто, а также с точки зрения пиковых нагрузок.
Me_Ku, Ну да, какие-нибудь часы Касио на литиевой батарейке по 10 лет ходят, время показывают и кнопки опрашивают. Но да, это недостижимая технология для производителей ноутов.
GrishaTav_SE, Но, справедливости ради, на часовую батарейку нагрузка меньше. Хотя вопрос правильный.
Me_Ku, Дизельгейт — это предельный случай. Там был софт, который и раскрыл обман. С аккумуляторами ведь можно сказать, что эта добавка повышает какой-то другой параметр. Или просто можно снижать требования к качеству — но это надо разные заводы или линии держать. Я думаю тут желание производителя вполне понятное и обычно он дает что-то взамен — тоньше корпус или быстрее зарядка. Ну а нагрузка она довольно хорошо описывается допустимым C-rate — за какое время аккумулятор можно зарядить без существенной деградации. Это уже нормированная величина. Но, кстати, против долгой жизни аккумуляторов могут играть тонкие провода — сэкономил на меди или алюминии и бонусом получит нагрев, который сокращает жизнь аккумулятора
Через 3 года оригинальный аккумулятор уже не найдешь ни в одном сервисном центре (исключение – для самых дорогих Флагманов по 130 –160 тысяч бывают). В результате тонны смартфонов, планшетов, лэптопов через 3 — 5 лет выбрасываем и загрязняем окружающую среду! Может быть УЖЕ принять некий единый стандарт аккумуляторов (по аналогии с портами) и ВСЕМ производителям ставить одинаковые?? И чтобы эти ОДИНАКОВЫЕ были хорошего качества повсюду в наличии?? Тогда – да, тогда будем воспринимать как расходный материал и не переживать совсем. Частушки будем петь и анекдоты травить.
Dmitry Pelegov, А тут может быть внутренняя переписка или показания сотрудников о том, что их принуждали подсыпать разрушающий порошок. Если раскрутится.
voland_6G, ну есть компании, готовые платить вам за неисправный аккумулятор — нет нужды его выкидывать, тут больше проблема организации правильной цепочки для замкнутого цикла. Ну а так одинаковым может быть форм-фактор и некоторые общие параметры. Качество определяется знаниями и ценой, тут стандартами не обойтись, но в целом решение есть — обязать расширить гарантийное и постгарантийное обслуживание — но у всего есть своя цена и понравиться ли она некоторым потребителям…
Me_Ku, Ага, ещё спутниковые аккумуляторы дешевле смартфонных :))
В литиевых аккумах довольно сложная "химия", поддерживающая его работу, снижающая деградацию электродов, замедляющая рост дендритов и вот это вот всё. + режимы эксплуатации, токи зарядки-разрядки, температура и её колебания и т.д. Возможностей "тюнинга" аккума для работы 10 лет — море. Ничего не нужно подсыпать. Вопрос исключительно стоимости банкета 🙂
Dmitry Pelegov, Готовые принимать старые аккумуляторы компании находятся от каждого из нас в шаговой доступности? В любой момент любой человек сможет быстро сдать старый аккумулятор и тут же заменить на новый не выбрасывая электронику? / Делали бы стандартный единый РАЗМЕР и объём аккумуляторов для смартфонов (всё равно эти смарты сейчас все одинаковые) и тройку стандартных размеров и объёмов для ноутбуков и планшетов, но не более трёх видов, тогда бы было всё проще.
voland_6G, не очень понимаю как стандартный размер поможет с утилизацией. А про "шаговой доступности" — надеюсь решат проблему через сервисы — там меняют, логично что они смогут оптом и продавать на переработку
Dmitry Pelegov, В РФ? Где?
voland_6G, Кстати. зачатки этого уже есть. Любой, кто заказывал китайские встраиваемые акки, знает, что у них есть определенный набор емкостей и размеров.
Для смартфонов сделать шаг емкостей от, например, 2000 до 6000 со стандартным разъемом.
Но захотят ли производители, которые сейчас впечатывают батарею в оригинальной формы корпус и затрудняют замену, делать это?
Второй вопрос — оригинальные технологии быстрой зарядки отдельных производителей.
voland_6G, На самом деле видов может быть хоть 10. Главное, чтобы стандартная емкость и размер.
Me_Ku, Даже емкость необязательно стандартизировать. Только размер и сопряжение.
Никто не напрягался когда на тупофоны шли разной степени паршивости неоригиналы, от Крафтман до "подвал". Главное — они были.
Tigitigi, проверил свою формулировку — всё предельно корректно. Относительно недавно общался с компанией русский кобальт, они как раз одиного такого оператора вытеснили. Сегодня проверил — они нормально работают и развиваются. Так что компании есть — и проблема только насколько быстро это пример максимально большие масштабы. Есть аналогичные компании в Китае и других странах. То, что разрушается цепочка переработки свинцовых аккумуляторов — это грустно, но возможно, это как раз следствие угасание бизнеса старых типов аккумуляторов. Это не означает, что перерабатывать литиевые аккумуляторы не выгодно, это значит что в переходный период система может криво работать
Аккумуляторы должны быть только качественные и с защитой. 18650, после попадания в него из пневматики летит как пуля метров на 20. А обычные аккумуляторы прекрасно взрываются при перегреве или нарушении герметичности. Аккумулятор в современном устройстве самая опасная вещь после тиктока.
Me_Ku, русский кобальт, у нас в Екатеринбурге
Расходка это то, что можно без проблем купить и поменять. К примеру, у автомобиля можно купить тормозные колодки (как оригинальные так и заменители) и поменять либо самому, либо в сервисе. Попробуйте купить батарею к смартфону и поменять. Во-первых, оригинал не кУпите (с высокой долей вероятности), во-вторых, сами не поменяете. Даже замена в сервисе не гарантирует сохранение потребительских свойств (той же водозащиты). Так что расходным материалом можно назвать чехол или пленку на экране, но никак не батарею. То же самое начинает относиться и к ноутбукам. Их делают все тоньше, для замены требуется разборка, батарея зачастую приклеена и можно что-то повредить при отрывании, в батарею встраивается защита (чтобы не заменяли элементы и не использовали сторонние батареи) и т.п. В общем, производители делают все, чтобы батарея даже ноутбука из расходного материала превратилась в одноразовый и заменялась путем покупки нового устройства. И иначе как законодательно эту тенденцию не перебить.
Dmitry Pelegov, До тех пор, пока 99% авто (и не только легковых) составляют традиционные, с чего бы должен был бы угасать бизнес старых типов аккумуляторов.
Me_Ku, А чтобы додуматься сделать кнопку механической надо быть лауреатом по Нобелевке?
Me_Ku, ну уж больно быстро меняется ситуация.
Стоп стоп стоп! У макБуков есть «волшебная опция» сброса максимальной ёмкости, если он постоянно на зарядке. В прошлой МакОс была галочка, в нынешней — врубается автоматом. Поэтому цифры спорные.
Pilatus, Ну во-первых, это увеличит усилие нажатия. А во-вторых, кто тогда будет куда надо сообщать, что в комнате творится? 🙂
GrishaTav_SE, А как вы тогда будете нести деньги производителю за новую батарею? 😉
Хотите 5 лет работы и 1500+ циклов — заряжаете до 80%. В "разогнанных" батареях смартфона это 4.1В. Да ёмкость ниже, но чудес не бывает, ибо 100% — это 4.4В.
voland_6G, пока что только плёнки
Dmitry Pelegov, До недавнего времени свинцовые аккумуляторы без проблем можно было сдать в компаниях, специализирующихся на продаже автомобильных аккумуляторов. Как сейчас не в курсе, но сильно сомневаюсь, что в этом бизнесе что-то изменилось. Также сильно сомневаюсь, что как бы быстро не менялась ситуация с новыми типами аккумуляторов, старые свинцовые аккумуляторы вряд ли покинут нас — парк бензиновых автомобилей огромен, рынок сбыта для стартовых аккумуляторов неиссякаем как минимум еще на десятилетие вперёд.
timmkins, ну я и сам сдавал — как наверное многие, но ниже пишут, что в этом могут быть или уже есть негативные подвижки. Ну а с долей свинцово-кислотных аккумуляторов — что тут скажешь, конечно они будут угасать, но с какой скоростью — это вопрос, причем скорее к литиевым аккумуляторам. Уже несколько лет назад мне рассказывал один человек из РФ как поменял стартовый аккумулятор на железофосфатный и был доволен. Да и продажи машин с ДВС падают довольно заметно. Но конечно это займет более 10 лет.
😤😤😤
😤😤😤