Привет.
Обожаю сталкиваться с ситуациями, когда нужно вспомнить все, что ты знаешь о конкретном продукте. Процесс напоминает написание дипломной работы, кирпичики складываются в более-менее стройную картину, где каждый описывает определенный аспект как продукта, так и в более широком смысле — нашей жизни. Телевизор когда-то был желанным устройством в каждом доме, от первых моделей КВН, появившихся в 1949 году (нет, это не клуб веселых и находчивых, а первые буквы фамилий создателей — Кенигсона, Варшавского, Николаевского), до продвинутых моделей периода СССР. В детстве запомнился огромный телевизор «Радуга», который стоял в гостиной, у него имелись механические переключатели программ. В середине 80-х его заменили на «Горизонт», который отличался массой кнопок, видом, соответствующим эпохе. Траектория адаптации телевизоров в наших домах была одинаковой для разных стран, различалась только скорость, которая напрямую зависела от платежеспособного спроса, а также от местного производства, что толкало цены вниз.
Роль телевизора за прошедшие десятилетия сильно изменилась, из единственного средства развлечения, которое показывало фильмы и новостные передачи, он превратился в одно из многих, причем иногда его роль чудесным образом преобразовывалась. В 90-е годы подметил, что для многих телевизор стал важен не из-за его утилитарной функции, а как предмет интерьера, демонстрация возможностей конкретного человека. Примерно как Hi-Fi система, с которой надо было периодически стирать пыль и почти никогда не слушать. Сегодня мы смотрим фильмы на телефонах, планшетах, компьютерах, а телевизоры вовсе не являются приоритетным устройством для потребления такого рода контента. Да и само эфирное телевидение в каком-то виде теряет своих зрителей, те переходят на цифровые каналы доставки информации, что логично во времена развития интернета. Во многом современный телевизор превратился в большой экран, на который мы выводим картинку из того или иного сервиса, приставка «смарт» стала чем-то само собой разумеющимся. Но рискну высказать первое соображение, для многих наличие телевизора дома — это скорее дань традиции, чем реальная необходимость. Это предмет, который занимает определенное пространство, но почти никогда не включается, не работает.
В 2018 году мы работали с компанией LG, изучали поведение покупателей телевизоров с большими диагоналями, результаты исследования переворачивали все с ног на голову, как минимум в моем представлении о прекрасном. Многие покупали дорогие прямоугольники, напичканные последними технологиями, чтобы почти никогда их не включать. В одном из частых сценариев узнал себя. В гостиной стоит/висит огромный телевизор, но работает относительно небольшой телевизор на кухне, дает картинку под завтрак или легкий ужин, предмет, который создает фоновый шум. А вот большой телек простаивает. Статистика, полученная тогда, говорила сама за себя, порядка 15% телевизоров вообще переставали включать через месяц после покупки! Что-то мне подсказывает, что сегодня это число будет еще большим, оно не может не вырасти. Покупка телевизора — это традиция, перешедшая к нам от наших родителей, но традиция, исчерпавшая себя.
Мой знакомый купил порядка пяти «картин», телевизоры линейки The Frame от Samsung. Они висят в его доме так, что создается полное ощущение настоящих картин, которые периодически перевешивают. Предпочитает Моне, Сезанна, порой выбирает неизвестные работы.
Смотрит ли он эти телевизоры? Нет, никогда. Они даже висят в местах, где их просмотр затруднен, выступают в качестве элемента интерьера. И, в отличие от привычных телевизоров, эти как раз работают. Перед тем, как вы начнете осуждать человека, говорить, что он бесится с жиру, скажу пару слов в его защиту. При его образе жизни наличие предметов искусства — часть стиля, а цена картины художника даже второго ряда обойдется как десяток телевизоров. И не произведет такого впечатления.
Появление разнообразных качеств современных телевизоров возникло именно из-за их малой применимости по основному назначению. Они обрастают миллионом ненужных функций, становятся центром умного дома, начинают работать в качестве большого экрана для тренировок, интерактивной доски или даже компьютера. Все это происходит не от хорошей жизни. Если посмотреть на глобальный рынок телевизоров, то он ежегодно составляет примерно 250 млн единиц с отклонениями в ту или иную сторону. Нет бурного роста, но нет и падения продаж. Традиции сильны в разных обществах, а срок жизни телевизоров остается бесконечно долгим.
Задам вопрос со звездочкой — что главное в телевизоре? Не спешите отвечать на него, вы рискуете ошибиться. Большинство попробует сказать, что главное — это качество картинки, и ошибется. На первый план выходит совсем другой параметр — размер телевизора. Мы ограничены местами, где можем расположить телевизор, образ жизни не всегда дает возможность вешать на стены большие панели. Косвенным решением этого вопроса стало развитие рынка проекторов, который растет как на дрожжах.
И только на втором месте стоит качество картинки, во всяком случае, многие об этом искренне говорят. И это ровно те же люди, что предпочитают выбирать диагональ телевизора, а качество картинки оценивать по фотографиям в сети, на страничках магазинов. Очень часто можно услышать от таких покупателей, что все панели одинаковы, нет никакой разницы, поэтому выбор ограничивается дополнительными функциями. Ошибочность такого мнения очевидна, но многие живут в этой иллюзии.
У тех, кто пытается разобраться в различиях телевизоров, возникает другое искажение, они начинают оценивать, насколько черный цвет на экране черный, словно от этого действительно полностью зависит качество картинки. Или придумывают иную точку отсчета.
Как сказал мне человек, который занимается телевизорами много лет, качество картинки только частично зависит от панели телевизора, важно, что вы смотрите на нем и откуда поступает само изображение. Правота его очевидна, на телевизорах смотрят очень разные штуки. Для кого-то это эфирное телевидение, кто-то включает трансляцию спортивных мероприятий. Поделюсь небольшим наблюдением, многие телевизионные компании покупают права на прокат контента и экономят на качестве картинки. Нормальный FullHD или 4К стоит довольно дорого, отсюда покупка картинки в меньшем разрешении, а затем апскейл до нужного разрешения. Получается почти всегда не очень хорошо.
Возьмем другой пример, стриминговые платформы, содержащие миллионы единиц контента. Как правило, у вас нет выбора 4К-разрешения, в лучшем случае FullHD. Так еще картинку пережимают для экономии трафика, и HD-картинка адаптируется под большую часть устройств, на которых ее смотрят (и это не телевизоры). У вас может быть шикарный телевизор 8К, но от контента зависит то, что вы увидите. На мой взгляд, те же честные 4К телевизоры дают картинку, качества которой хватит за глаза любому человеку, большего сегодня не нужно.
Давайте остановимся на еще одной истории, меня она всегда веселит. Компании бегают по кругу, создают настройки, позволяющие выбирать то или иное качество картинки, например, для просмотра фильмов выбрать кинематографический режим. Проблема в одном, большая часть людей никогда не настраивают свой телевизор, а тех, кто постоянно меняет настройки, единицы. Посмотрите на опрос в нашем TG-канале числа говорят сами за себя.
В большинстве ситуаций нас устраивает качество картинки нашего телевизора, мы не пытаемся что-то выжать из него. Но есть проблема от обратного, история хорошо характеризует наше отношение к бытовым приборам в целом. Мой приятель попросил совета, какой телевизор купить. В коротком разговоре я обрисовал алгоритм выбора, через неделю он приобрел телевизор, который я не рекомендовал и считал, что его возможности во всех смыслах избыточны. И переплатив за эти возможности, он не получал какого-то прироста качества картинки, который оправдывал бы разницу в стоимости (для моего приятеля были важны только пара характеристик — качество картинки, наличие внутри Wi-Fi. Вот такие непритязательные желания).
Что случилось дальше? Телевизор сломался через пару дней, он стал выдавать на экран чудовищного качества картинку, апельсин выглядел как неоновое, светящееся нечто. Кислотные цвета с искажениями. Виновным во всем этом великолепии был назначен персонально я: «Чтобы я тебя еще раз послушал? Никогда! Марка Х — отстой». В выражениях приятель не стеснялся.
Начали разбираться в причинах проблемы. И знаете, что? Очень быстро выяснилось, что из любопытства он полазил по меню, что-то накрутил и получилась такая картинка. Провести параллель между тем, что он изменил параметры в телевизоре, и тем, что получил такой результат, у него не было никакой возможности. Но рассказываю историю ради одной фразы, которая объясняет все: «За такие деньги этот телевизор должен сам настраивать себя, иметь защиту от дурака на всех уровнях, не давать мне его испортить». Многие люди искренне считают, что бытовая техника должна уметь читать их мысли, а попытаться в ней разобраться, почитать инструкцию — это вовсе не часть их задачи. Они выше этого. Тут нет специфики телевизоров, это подход к бытовым приборам в целом. И мы как-нибудь поговорим об этом в деталях, у меня набралось много разных примеров, к чему это приводит.
Телевизоры стали очень умными, в них пытаются запихнуть миллион дополнительных технологий. Например, мой телевизор с легкостью превращается в компьютер, иногда это даже удобно. Но использовать его в таком качестве всегда? Увольте.
Телевизоры не будут умирать, хотя порой кажется, что это с ними может произойти. Следующим большим прорывом станет создание модульных телевизоров, когда вы сможете собрать из отдельных «кирпичиков» панель нужного размера, подобрать для нее рамку и другие характеристики. В высоком ценовом сегменте появятся бутики, которые кроят телевизоры под ваши задачи, под то, что вы хотите. В массовом же, как и сегодня, будет масса недорогих моделей от разных производителей, которые соревнуются между собой ценой, а вот на качество картинки не всегда обращают пристальное внимание. Потому что, как ни парадоксально, качество картинки в этом сегменте волнует людей не так сильно.
Частичным объяснением для этого феномена может стать тот факт, что люди покупают телевизоры не так часто, раз в n лет. И за этот срок происходит обновление качества даже для бюджетных моделей, вы видите разницу. Но я не знаю много людей, старающихся сравнить в домашних условиях разные модели телевизоров и технологии экранов (у меня есть такие знакомые, но это отдельная песня).
Если раньше нельзя было вообразить квартиру без телевизоров, хотя бы одного ТВ на кухне или в гостиной, то сегодня это уже норма, телевизор не настолько важен. За наше внимание с ним конкурируют те же смартфоны. И выигрывают это внимание часто с разгромным счетом. Вот вы при следующем ремонте своей квартиры планируете обновлять телевизоры? Останутся они в вашей жизни или нет?
Поверхностно разобрали вопросы вокруг телевизоров, их на самом деле намного больше, также как и аспектов использования такой техники. Затронул только некоторые из них, чтобы дать небольшое погружение в то, как выглядят эти устройства в современном мире. Хотя возможно, что вы их себе представляете совсем иначе.
>> В гостиной стоит/висит огромный телевизор, но работает относительно небольшой телевизор на кухнеРешение — студия. Кухонная зона совмещена с гостиной. 65 дюймов на стене напротив дивана легко просматриваются с любой точки.>> почитать инструкцию — это вовсе не часть их задачиЯ тут буквально на днях купил пару телеков. Они умные, даже разговаривать с ними можно. Но вот простой функции «открыть проводник» у них почему-то не предусмотрено. Типа, смотреть со всех возможных онлайн-кинотеатров — пожалуйста, но вот с флешки что-то запустить… Открыл инструкцию. Написано: «находясь на главной вкладке выберите "Файлы"». Но их там нет! Поиск же предлагает установить файловый менеджер из Интернета. Мой старый Dexp хоть и тормозил, но файловый менеджер имел встроенный. Даже удивился насколько можно было не учесть опыт эксплуатации спустя 10 лет.
Раньше, в стародавние времена, люди были счастливы с такой штукой, как радиоточка. Она будила их на работу, играла марши и рассказывала футбольные матчи.Но пришел злобный телевизор и сожрал славную радиоточку. Теперь, в наказание ,он работает за нее.
Mikhail Volkov, Решение не студия, а расширение жилплощади столовой. Принимать пищу необходимо в столовой, а не по пплебейски на кухне .И уж тем более, не жрать попкорн в кровати.))
для меня телевизор это просто второй монитор для компьютера
Deodorant, А у моего 98 летнего прадеда до сих пор стоит радиоточка))
Главный плюс отсутствия телевизора в гостиной состоит в том, что можно уйти от тех банальных шаблонов расстановки мебели в интерьере, которые всем уже надоели и сжирают часть пространства, и попробовать что-то свежее и интересное. Телевизороцентричная планировка это зло)))
Mikhail Volkov, Меня LG неприятно удивили. Чтобы транслировать что то по сети с ПК, а не заморачиваться с флешками, нужно поставить их приложение на комп. Примерно как айтюнс для айфона.
"Но рискну высказать первое соображение, для многих наличие телевизора дома — это скорее дань традиции, чем реальная необходимость. Это предмет, который занимает определенное пространство, но почти никогда не включается, не работает." Рискнули, не получилось. А ведь перед этим правильные мысли высказывали: "Во многом современный телевизор превратился в большой экран, на который мы выводим картинку из того или иного сервиса, приставка «смарт» стала чем-то само собой разумеющимся." Именно так: включил. выбрал сервис, смотришь. Почти как на простом ТВ выбор канала для просмотра. Телевизор позволяет смотреть контент в отличном качестве на большой диагонали с минимумом усилий.
"Как правило, у вас нет выбора 4К-разрешения" Ересь! Тот же Окко имеет целую коллекцию фильмов в 4K, не говоря уже о сериалах. О пиратских сервисах и торрсервере даже стыдно говорить — не поверите ведь!
Не статья, а какой-то набор штампов и стереотипов. Я даже могу поверить, что есть люди, у которых просто физически нет времени смотреть телевизор или их просто не интересует серьёзный видеоконтент в виде фильмов и сериалов. Но, если телевизор куплен осознанно для просмотра, то им пользуются, а не только пыль с него протирают.
Вообще не смотрю телевизор. Стоит, пылится.
Andrey34, А что вы хотели, проприетарная WebOS имеет свои, заложенные производителем, ограничения.
Антон Гар, Кронштейн на стену и мебель под ТВ не нужна.
Для видеоигр и кино нужен экран, в идеале — проектор дюймов на 80, либо как минимум ТВ. Поэтому без вариантов, нужно ставить
izzzgoy, Обычно в дизайн-проекте комнаты предусмотрен экран, и приходится его ставить. Это традиции. Возможно в этой комнате он не нужен, потому что смотреть его неудобно
Arol8, Точно также: с 2010 года нет ни антенны, ни кабеля. Сейчас телевизор только по питанию проводом подключен, всё остальное по сети.
Антон Гар, Это так, но всё равно в зону, в которой будет стоять телевизор, не поставить никакую другую мебель. Вот и получается, что сам телевизор места почти не занимает, а поставить ничего не даёт.
Артём Смирнов, Раз в дизайн-проекте указан ТВ, то придётся и ставить, и смотреть.
Mikhail Volkov, >> Решение — студия. Кухонная зона совмещена с гостиной.Ну, если не готовить на этой кухонной зоне ничего сложнее яичницы, то, наверное, да.Однако если вы не любитель "технологических ароматов", и вам не очень нравятся прерывающие просмотр фильма звуки шипения, кипения, таймера и гремящей посуды, тосовмещенная кухня-гостиная — это бюджетное решение, возникшее не от хорошей жизни. В нормальной квартире (тем более, доме) должны быть отдельные помещения для приготовления пищи и приема гостей.
кмк, если в 2024 году у покупателя телевизора проблемы с контентом — это проблемы покупателя.Купил телевизор на проприетарной ОС (Tizen, WebOS, или вообще "глупый телек") — сам себе Буратино, как говорится..В телеке должно быть достаточно оперативки (от 3 Гб и выше) и быстрые ядра — это позволит обойтись без телеприставки (три HDMI-выхода и так займут PS5, XBox и саундбар, подключаемый по HDMI ARC). Ну и в нынешних реалиях он должен быть на Android/Google TV.Тогда:1. У вас сможет работать в фоне vpn-клиент (для чего и нужна лишняя оперативка). Да, есть специальные версии vpn-клиентов под ATV. Тогда все ваши предустановленные Нетфликсы, Амазоны, Хулу и прочие AppleTV (а также соответствующие им кнопки на пульте) обретут смысл. Youtube под VPN также покажет больше контента (почти вся новая музыка недоступна для просмотра из России).2. Нет приложения в магазине приложений на телевизоре? Установи сам с флешки. Не обновляется предустановленный Нетфликс? — аналогично, обнови сам, apkmirror в помощь. Скучаешь по Спотифаю на телеке? (таких оказывается много, кто музыку на ТВ слушает) — 10 минут и всё готово.3. Любитель "лампового кино" (во всех смыслах)? Один раз настроил "волшебную лампу", всеядный медиаплеер и технологический движок — и вуаля: всё настоящее и будущее кино мира в твоем распоряжении.4. ТВ-каналы? Сервисов IPTV нынче полно: 2-3 тысячи телеканалов по цене подписки на то же Окко (а если смотришь редко — есть варианты и с повременной оплатой. Мне 2 доллара на полгода хватает).Всё. Кино — есть, телевидение — есть, игры с приставок — есть, музыка (если нужна) — есть. Заставки Google Home самостоятельно подтягивает и обновляет. Телек получился полностью самодостаточный девайс.Остальное нытье — от лукавого
Deodorant, блин, так и думал, что нужно было пару смайликов вставить, чтобы была ясна шутливость «решения».SonOfRageAndLove, разумеется, у студии есть свои минусы, но главный из плюсов — общение и «семейность». Кухня — это здорово, когда у вас есть повар и обслуживающий персонал. Если же готовит в семье кто-то один, то его изоляция в кухне, пока все остальные заняты своими делами не делает его ближе к «коллективу». Вопросы запахов — не такая уж и проблема. Не чебуречная же у вас, в конце концов. Ну и вытяжка нормальная, конечно должна быть.>> совмещенная кухня-гостиная — это бюджетное решение, возникшее не от хорошей жизниЯ бы сказал, что бюджетность здесь удачно сочетается с удобством. Мне такой формат очень понравился и к планировкам с «кельей-кухней» я едва ли вернусь.
"Как сказал мне человек, который занимается телевизорами много лет, качество картинки только частично зависит от панели телевизора, важно, что вы смотрите на нем и откуда поступает само изображение."Для понимания такой глубокой истины, конечно, необходим многолетний опыт и серьёзный запас житейской мудрости. Абсолютно графоманская, пустая и бестолковая статья.
SonOfRageAndLove, Я против того, чтобы ставить Android TV как обязательное условие. Вы этим исключаете из рассмотрения отличные телеки LG OLED и Samsung MiniLED, а вопрос Android TV решается приставкой за ничтожную относительно самого ТВ цену. Да и их собственные ОС не то, чтобы ни на что не годны.
Andrey34, ,>> Чтобы транслировать что то по сети с ПКНадо, кстати, это попробовать. А то по старинке сконнектил кабелем HDMI.
izzzgoy, Посмотреть ютубчик — да, бывает. Смотреть фильмы и сериалы — неск фильмов за 5 лет. За 15 лет штук 10 фильмов наберется.
Oppenheimer, Позвольте, я с позиции обладания OLED65B2RLA всё же подтвержу написанное мной выше. Вы аргументы вот не привели, но "их есть у меня". 1. Качество картинки LG OLED конечно выше, вопросов нет. Но не настолько, чтобы после воротить нос от QLED под ATV.2. Под WebOS нет нужного мне vpn-клиента, и на большом телевизоре я не могу смотреть ни Нетфликс, ни Амазон. Решение vpn на уровне роутера не является гибким, поскольку:а) эффективными в настоящее время являются только проприетарные vpn-протоколы либо такая комбинация из общеизвестных, которая не поддерживается потребительскими роутерами "в лоб". Т.е. потребуется либо роутер с поддержкой OpenWRT, либо Mikrotik 🤷♂️б) аккаунт Нетфликса у меня турецкий, а Амазона — американский. Менять страну подключения пультом на телевизоре или в консоли роутера — есть разница, поверьте.3. "Решается приставкой" — нет, не решается. 3 порта HDMI уже заняты (в нормальных условиях). Вы предлагаете еще одно устройство, еще один пульт, еще один источник приложений (в дополнение к установленным ТВ). Повседневно это очень неудобно. Смысл тогда в смарт-тв вообще какой? Сильно дешевле купить "глупый" телек тогда уж.4. На телек под WebOS можно получить root-доступ, и это даст возможность установить на него тот же ТorrServe для обработки торрентов с фильмами (чтобы не держать постоянно включенным компьютер). Но подобные манипуляции с телеком за пару сотен тысяч… ну не знаю. Тем более что vpn-клиент не встанет и на рутованный ТВ (т.к. его просто нет). Про Tizen врать не буду, но в лучшем случае там аналогичная ситуация.Новые Xiaomi (которые 4/64) по состоянию на лето-24 мне представляются самым оптимальным выбором.
Это как анекдот про 3-х хипстеров:1-й — Я телевизор редко смотрю.2-й — А я вообще не смотрю.3-й — У меня телевизора вообще нет.К чему этот анекдот и статья? Не спешите отвечать!
SonOfRageAndLove, "3 порта HDMI уже заняты" это потому, что Вы безответственно подошли к выбору саундбара. У меня саундбар имеет HDMI in, в который воткнута приставка, так что отдельного HDMI на телеке она не занимает. "Сильно дешевле купить "глупый" телек тогда уж." абсолютно. К сожалению, телеков с хорошими экранами и без smart tv в природе не существует."Новые Xiaomi (которые 4/64) по состоянию на лето-24 мне представляются самым оптимальным выбором." Дело, безусловно, ваше. Я предпочту купить ТВ, который хорошо показывает, и дальше уже решать остальные вопросы. Решать вопрос неудобства дополнительного пульта покупкой ТВ Xiaomi это точно не мой путь)) Понимаю ещё если бы Вы предложили покупку Sony или Philips, у которых тоже Андроид, но они дороги и в РФ труднодоступны. А сяоми… ну, дело хозяйское.
Телевизор действительно почти не нужен, но бывают редкие случаи, когда он таки нужен. А с учетом большого срока его использования, ежегодная стоимость владения стремится к 0.С музыкальным центром такая же фигня, но в большей степени. До сих пор с удовольствием использую свой, купленный еще в 20 веке. Стоимость владения уже меньше $1 в месяц.
Oppenheimer, >> Вы безответственно подошли к выбору саундбараMea culpa 😬>> Я предпочту купить ТВ, который хорошо показывает,А я готов утверждать, что первичен контент 🤷♂️когда вечером падаешь на кровать спальни с мыслью "что там у нас новенького в Лампе с Нетфликсом" это побуждает к просмотру здесь и сейчас сильнее, чем топать в кабинет включать комп, а потом к 65 oled в гостиной ))>> если бы Вы предложили покупку Sony или Philips, у которых тоже Андроидя, к своему стыду, не знаю, есть ли у этих двух подходящие аппаратные комплектации (от 3G RAM, видеопроцессор G52MC1 и 4 быстрых Кортекса). Задумчивый интерфейс и заикающийся плеер (а TorrServe использует оперативку для хранения кэша и сильно нагружает процессорные ядра) это немного не то, на что рассчитываешь.
SonOfRageAndLove, Честно говоря, тоже не знаю. Как-то я изначально на смарт-часть телевизоров сильно не полагаюсь.
Mikhail Volkov, Никогда не понимал _пере_оснащения предустановленным ПО. Которое в подавляющем числе случаев дублируется сторонним. Ведь во встроенном, как всегда, гранаты оказываются не той системы.Касательно файлменджера — пограничный случай. Таки основная функция для предустановки, но при наличии магазина приложений, никаких претензий при отсутвии.
Антон Гар, Это где? Сейчас же вроде проводное вещание везде приостановлено, а оставшимся пользователям был предложен настольный FM приемник.
У всех безусловно свои юзеркейсы.Вот у нас ТВ сейчас под детей отдан полностью.Раньше да, смотрели — но на ТВ оказалось теперь некомфортно смотреть фильмы и сериалы.И остановка вещания одним движением — тапом по экрану, что с ТВ не получается — сначала ищешь пульт, потом что-то жмешь — это занимает несколько секунд.Мой ТВ мечты — это когда его включаешь — а там просто черный экран. Не надо бежать к пульту и дрожащими руками вырубать внезапно заоравшее ТВ или 100 тысяч картинок листать. Вот прям просто черный и молчаливый экран.С телефона можно запустить ютуб видео к примеру.Ну или флешку вставить — и тогда откроется список файлов на нём.Все эти ёкко и ииви мне прям вообще не нужны ;-)А так обычно удобнее планшет для всего — и интернет и почта и игры и ютуб и ТВ и фильмы/сериалы.
izzzgoy, Справедливости ради, автор упомянул не только отсутствие разрешения, но и недостаточное качество при его наличии.В прошлом году наткнулся на ютубе на некоторые ролики. Понравилось. Оказалось — Три аккорда. Решил скачать и посмотреть. И вот запуская очередной сезон — ух ты, какое качество, наверное с 720 на 1080 перешли. Но решив сохранить отдельный клип в коллекцию, увидел всё наоборот — 720, в отличии от двух предыдущих сезонов в 1080. Вот только 0.35 бит на пиксель.И раньше понимал зависимость качества, разрешения и битрейта, но еще раз с удовольствием вспомнил. Поэтому не надо тут про 4к. 720 может оказаться куда круче :))
Andrey34, Я на Лыже смотрю фильмы с роутера через DLNA. Наверное. и на комп можно DLNA-сервер поставить, не обязательно специальную программу.UPD Сорян, загуглил, на винде вроде есть штатный сервер DLNA. Сам не проверял.
GrishaTav_SE, а могли бы рутануть и поставить Лампу с TorrServe'ом, чтоб вопрос "что посмотреть" был снят с повестки… 🙄
SonOfRageAndLove, Не понял, у меня на роутере крутится штатный торрент-клиент, все качается и оттуда штатно смотрится на телеке. Никаких проблем.
GrishaTav_SE, вам ждёт открытие того, что необязательно предварительно что-то скачивать, чтобы его потом смотреть 😉ведь можно сразу выбрать нужное качество и секунд через 30 заняться просмотром (а телек сам будет подтягивать торрент по мере просмотра)
SonOfRageAndLove, >> А я готов утверждать, что первичен контентВот только из этого какие-то выводы странные. Срок жизни телевизора в разы больше срока жизни смарт-составлющей. Как ОС, так и производительности железа. 10, 15 и даже 20 лет дл панели не проблема. То есть приставку рано или поздно приобретать придется. А может и не одну приставку переживет. Поэтому странно акцентироваться при выборе ТВ, именно на смарт-составляющей. Особенно в ущерб собственно показу изображения.>> чем топать в кабинет включать компWake-on-LAN? Не, не слышали :))>> TorrServe использует оперативку для хранения кэша и сильно нагружает процессорные ядра64 Мб и ваннгую 10-20% от одного ядра A-53. Это обычный торрент-клиент, причем с поддержкой всего одной раздачи в момент времени. Откуда там прожорливость?
SonOfRageAndLove, Ну наверное, но это колхозить надо… рут какой-то…
Lecron, >> 10, 15 и даже 20 лет дл панели не проблема2014 год — у Самсунга вышла F-серия (довольно неплохая, кстати), уже были 4К модели, но в моде оставались Blu-Ray 3D диски и просмотр через очки. не то, чтобы очень актуально на сейчас. С натягом (если была куплена 4к-модель), но пока еще можно пользоваться, окей.2009 год — в моде плазменные и (пока еще) проекционные полуцентнеровые тумбы. Первые ЛСД 50" за совсем дурные деньги (3-4 тыс. долларов). Не знаю, есть ли у вас что-то подобное под рукой. Включите-ужаснитесь. Смотреть такое вы точно не будете. Ни плазму, ни проекцию, ни ЛСД2004 год — CRT Тринитроны 29" еще вполне себе нормЯ бы не экстраполировал текущее поколение телеков на такие временнЫе перспективы. Что мой Oled 22-го года проживет 15 лет — оч сомневаюсь… Так что в смарт-составляющую телека в течение его _полезного_ срока я все же верю.WoL слышал, но вот не будит WiFi адаптер комп от роутера хоть ты тресни ((Torrerve — я имел в виду комплексную нагрузку на него и Виму. 70 мбит/с прими, HEVC/DV расшифруй, Dolby Atmos расшифруй. А 64мб — это ж пребуфер, он на этом не останавливается, может и несколько сотен под себя отъесть (на форуме ж рекомендуют у кого заикания, принудительно отнимать у него оперативку).
Lecron, ,>> основная функция для предустановки, но при наличии магазина приложенийВ том и дело, что нет доступа к магазину приложений. Я его вообще не нашел. Скачивание идет с сайта Trashbox. Можно добавлять альтернативным образом, но геморрой еще тот. Я настолько удивлен, что надеюсь опыт эксплуатации написать. Это нечто.
>Вот вы при следующем ремонте своей квартиры планируете обновлять телевизоры? Останутся они в вашей жизни или нет?Если в грядущие 10 лет — то точно нет. 4К еще толком стандартом-то не стал для того же игрового контента — бедные консоли его даже с апскейлингом с 800-900p тянут едва-едва. Видеоконтента в 8К — кот наплакал, и в ближайшее время ситуация меняться точно не планирует.Разве что, если при переезде разобью, случайно, панель. Телевизоры довольно хрупкая штука, особенно большие модели, от 65 дюймов и выше.
Mikhail Volkov, Нажмите кнопку "входы" (Sources, Inputs) и наберите на пульте 3195. Это вход в инженерное меню почти на всех телеках. Вдруг получится 🤞Там будет пункт установить с флешки. Установите Total Commander для Android (работает и под AndroidTV тоже), обратите внимание чтоб версия была с буквой d
SonOfRageAndLove, по нажатию на кнопку «Входы» открываются три HDMI и AV1. На пульте же отсутствуют цифры, так что ничего набрать там не выйдет. Total Commander я установил, но сказать, что способ, которым я это сделал должен быть на «умном» телевизоре язык не поворачивается. Там вылез ряд таких «перлов» от оболочки, каких я не припомню со времен Android 2.1. Если руки дойдут, напишу опыт эксплуатации.
Lecron, Глубокая дремучая провинция, частный дом.))
SonOfRageAndLove, Это если раздающих дофига. Если нет, то будет тормозить. Поэтому скачать всегда лучше, для этого есть дистанционно управляемый NAS.
SonOfRageAndLove, Во времена Тринитронов уже были ЖК технологии, то есть можно было предсказать перспективы.Сейчас есть AMOLED. Но допустим мне прямо сейчас предложили такой 60+" за $500. Думаете побегу менять? Фиг. Не настолько он нужен. Точно также, прорва знакомых сидит на 10-летних FHD и даже не парится.В любом случае, срок жизни панели в разы больше смарт-составляющей.Пребуфер у него определяется в процентах от буфера. Так что сам буфер весьма небольшой. Все остальное делается аппаратно. По крайней мере у моего свеженького нижне-среднего TCL проблем с этим нет. Скажу больше, на планшете Teclast P10 2017 года выпуска, который собран на чипсете от медиацентра (!), тоже проблем нет (не было, так как помер недавно).
Купил свой Sony Bravia в 2017 году, когда легко можно было выбрать — со Smart TV или без. Что Smart TV без нормальной ОС с регулярной поддержкой это деньги на ветер — тогда было ощутимо заметно. Сейчас с телевизором работает уже 3-я приставка (теперь на Android TV), а качество FHD от Sony до сих пор устраивает. И звук в телевизоре всегда отключен, он уходит на усилитель с акустикой.
Отчасти, к сожалению, наши стриминговые сервисы (ОККО, Кинопоиск и т.д.) не доросли до качества того же Apple TV+ — там и полноценный HDR и приятно смотреть, жаль то что русский дубляж к новым релизам уже не выпускается, но такие времена…
Андрей Устинов, Или диск подключенный к USB телека.Дело в том, что нельзя заранее определить, будет тормозить или нет. Нравится "полупрозрачный" просмотр с Elementum. Когда раздающих дофига — просто смотрим (зачем скачивать и ждать пока скачается?). Когда тормозит — выходим из просмотра и оставляем режим "скачать".Впрочем, если чуть урезать капризы, раздача с достаточной скоростью отдачи находится всегда.
Lecron, ,>> Когда раздающих дофига — просто смотрим (зачем скачивать и ждать пока скачается?)В этом случае скачивание не займет дольше пяти минут (а то и двух). Я предпочитаю не рисковать. В течение пары минут раздающие едва ли уйдут, а вот в течение пары часов могут.
Mikhail Volkov, Я сам могу привести кучу случаев, когда лучше скачать. Так же, как и когда лучше смотреть. Но суть-то в другом. Этот выбор должен быть прозрачным, происходить непосредственно перед — "Смотреть" или "Скачать и смотреть". А еще лучше и после, если фризы от недостатка скорости обнаружились в процессе просмотра.Также есть две вводных — объем хранилища лимитирован или нет. На нелимитированном, Элементум как раз работает идеально. Вы сразу смотрите, а он в это время качает на максимально возможной скорости. Если же вышли из простора, фильм не понравился или таки скорости не хватает, спросит — докачивать или нет. В первом случае естественно нет, а во втором — да.
Для меня самое главное, чтобы телевизор можно было смотреть, включать какие-то программы любимые или фильмы, а какие-то уже плюшки — что называется, бонус. И для простого просмотра какие-то суперкрутые телики и не особо нужны, хватит и самого обычного, того же, триколовоского или иже с ним. Бюджетно — да, кино посмотреть можно — да. Да даже в плойку погонять — тоже можно. Мне как будто бы больше ничего и не нужно, но каждому своё
Lecron, Нет, уж будем капризничать, раз есть крутой телек)Я как начал смотреть 4К,так обратно мало хочется. Минимум FHD.Так что я по дороге домой включаю скачивание, дома уже спокойно смотрю. Старое и редкое с минимальным количеством раздающих успешно скачивается за ночь.
Andrey34, я настраивал общую папку, открывал доступ и телек видел медиафайлы
Mikhail Volkov, а транслировать можно по обещему WiFi как на второй монитор
Andrey34, Ну вам в принципе уже ответили выше — либо общая папка на ПК, либо поднять штатный (для win по крайней мере) dlna сервер и не связываться с глючным софтом от производителя ТВ.
Hazoff, Могут возникать фризы — не очень верный способ для воспроизведения медиа.
SonOfRageAndLove, А можно не рутовать, а поставить доступный практически на всех платформах (возможно есть и такие где нет, но мне таковые не известны) MediaStation и уже из его оболочки ставить любой лаунчер на свой вкус — хоть Лампу, хоть ВоКино, хоть что-то более экзотичнее. Там же и ТоррСерв будет, но мне эта канитель с торрентами не сильно нравится.
GrishaTav_SE, Роутер проблематичен тем, что там железо, как ни крути, слабенькое и одновременное скачивание и раздача нескольких торрентов с параллельным воспроизведением скаченного может превратиться в захватывающий просмотр слайд-шоу вместо фильма. Бутылочным горлышком выступает порт usb. ПК с его гигабитным портом (ну я надеюсь что у вас гигабитный) в этом смысле более комфортный вариант. Про NAS лучше промолчу — там стоимости и вправду барыжьи, если не самосбор, хотя я купил и не жалею.
Антон Гар, Неужели Ростелеком забыли щелкнуть рубильником?! Хотя раньше были такие передовые для своего времени радиоточки, где было несколько кнопок — одна отвечала за проводной сигнал, а две или три остальных за преднастроенные на определенные волны диапазоны. Возможно у вашего родственника именно такой…
izzzgoy, И как у вас 4К с пиратских сервисов без провода крутятся — не тормозят?
timmkins, Нет.
SonOfRageAndLove, Хорошо, что написали — КМК — очень субъективно всё это. Особенно Google TV — на редкость неудобная оболочка для управления телевизором, особенно его аппаратной частью. Разумеется это тоже имхо, но как выясняется я не одинок. Далее вы настаиваете на быстрых ядрах и 3 гигах оперативки и именно в формате телевизора. Вас чуть ли не носом тычут в то, что поменять приставку для соответствия современным реалиям (когда 3 гига будет уже маловато, а это случится быстрее, чем морально устареет технологии отображения) гораздо проще, чем ТВ, а вы как будто не замечаете и напираете на то, что на старый ТВ смотреть не совсем приятно. Потом пассаж про VPN и про то, что Нетфликс у вас турецкий, а Амазон американский. Начнём с того, что имея что-то типа Лампы, с коей вы знакомы, смотреть необходимые сериалы в сервисе-первоисточнике никакого особого смысла нет, а потому и смысл поднимать VPN непосредственно на самом телевизоре или приставке просто нет — вполне будет достаточно VPN на роутере в виде какой-то одной страны — и да, у меня не Микротик и не OpenWRT, а вполне себе общедоступный Asus, хотя разумеется дело вкуса. Ну и вишенка на торте про HDMI для подключения пятой плойки, неизвестного иксбокса и саундбара через hdmi arc. Нюанс тут ровно один, если у вас есть желание увидеть все прелести HDR в играх на сони, то подключать вам её придется к разъему hdmi 2.1, который по странной прихоти производителей ТВ почему-то часто бывает единственным и помечен маркировкой ARC и придется выбирать или саундбар с управлением через пульт ТВ или HDR.
С 2017 года в квартире нет телевизора. До этого несколько лет его почти не включали (был поставлен арендодателем).
Выскажу странное мнение. Почти в шутку. Однако, в каждой шутке есть доля шутки. Итак, телевизор с высоким разрешением — враг женщин. Если вспомнить вещание оптико-механического телевидения в СССР. 12 кадров в секунду, формат 4:3, 30 строк. Что там можно было разглядеть? Только общие контуры. Потом было 240 строк. Уже получше. Потом 625 строк в ч/б. Это уже было совсем хорошо. Любая женщина в таком телевизоре выглядела красавицей. Потом пришло цветное ТВ. женщинам стало сложнее в нём хорошо выглядеть. уже требовался грим. Люди моего поколения помнят ярко-синие веки и прочие "чудеса грима" 🙂 Кануло в лету аналоговое вещание, появилось цифровое. Разрешение изображения сильно выросло и стали заметны все морщины, все дефекты кожи. SD, HD-ready, Full-HD, 3K, 4K. Грим на лице должен быть всё более похожим на гладкую резину, чтобы выглядеть нормально в кадре. Современные камеры и свет безжалостны. Они выделяют и подчеркивают каждый прыщик, каждую морщинку, каждую точечку на лице. А уж если на на лице, то всё еще хуже. Весь целлюлит гримом не замажешь. Именно поэтому появились фильтры. Не знаю насколько широко фильтры применяются сейчас в ТВ вещании, но думаю, что без них не обойтись. Вообще странно, как тётки прохлопали этот момент.
Andrey34, чтобы не заморачиваться с флешками, а транслировать что-то по сети, можно просто воспользоваться встроенным в webos хромкастом. из любого гуглообразного браузера (например, оперы) можно шарить не только вкладку, но и весь экранесли же речь про медиа, то vlc умеет отправлять на хромкасткак говорится, RTFM
Антон Гар, не надо квартиру превращать в кладовку) "ой, а вот еще пустая стена, сейчас сюда полочку повешу"©
SonOfRageAndLove, >я с позиции обладания OLED65B2RLA всё же подтвержу написанное мной выше. Вы аргументы вот не привели, но "их есть у меня".с позиции владельца G2 и LSP7 замечу, что все ваши аргументы приводят к мысли: кесарю — кесарево. вы на телевизор смотрите? вот и выбирайте, чтоб смотреть было приятно. а все впн и прочее оставьте другому устройству. хорошая матрица проживет долго (лет 10), топовый телевизор с гуглтв начнет лагать уже лет через 5собственно, примерно так же история, что и с моноблоками. да, в момент тема выглядит интересной, но не когда какой-то из модулей устройства устарел
timmkins, >> Начнём с того, что имея что-то типа ЛампыА что такое Лампа?
timmkins, В целом согласен, кроме "Бутылочным горлышком выступает порт usb.".30 Мбайт/с или 240 мегабит/с для USB2 никогда у меня не становились проблемой. Это даже для самых крутых релизов, втрое перекрывает битрейт контента. Особенно учитывая буфферизацию плееров.
Андрей Устинов, >> Так что я по дороге домой включаю скачивание, дома уже спокойно смотрю.А зачем "по дороге домой"? Кто-то гонит? Спокойно запускаю закачку с десктопа и оно валяется на диске некоторое количество времени. Однако свежак предпочитаю без предварительной закачки. В чем плюс? Только каждый третий/четвертый из релизов досматривается до конца. Ну и смысл мне что-то там качать, потом удалять?Как пример. Нравится сериал Триггер. Узнал что вышел аналогичный фильм, завершающий историю. Посмотрел, раздающих маловато. Закинул в uTorrent. Прошло 3 месяца, а руки так и не дошли. Пусть лежит на диске и ждет своего часа.
Понятно, что сколько людей, столько и мнений, но мне кажется странным смотреть фильмы или сериалы на смартфоне или ноутбуке, если есть нормальная большая телепанель, перед которой можно удобно лежать на кровати иди диване
Lecron, При современных ёмкостях HDD скачать и потом удалить не является проблемой) И да — иногда хочется что — то посмотреть именно этим вечером.Плюс NAS позволяет раздавать и скачивать видео на любое устройство в локальной сети.
Lecron, Lampa — приложение для просмотра фильмов онлайн (пиратское, понятное дело).
Lecron, В принципе верно. Но если много популярных раздач на выгрузку, плюс загружается несколько штук, плюс ещё и просмотр чего-то с этого же диска, думаю что подлагивать всё же будет.
timmkins, Спасибо. Приложение вышло после того, как я перепахивал тему. Вот и не в теме.Кажется архитекторам осталось немного, чтобы построить неразрушимую распределенную систему "пиратского" просмотра.Есть торрент-сайты и "жакеты" для работы с ними.Есть торрсерв для закачки и передачи в плеер.Есть каталоги фильмов… осталось изобрести "жакеты" для работы с ними, а не городить собственные. Типа резидента регистрирующегося в качестве элемента меню "Поделится", который ищет через торрент-жакеты и отправляет в торр-сервер.
Lecron, Мне, если честно ни jackett'ы, ни торрсерв не зашли — хоть и немного, а придётся повозиться с настройкой. Лениво. В принципе и Лампа всем устраивает — там вообще всё как для домохозяек. Правда есть ещё и VoKino там и совсем как для умственно отсталых, даже плагины для просмотра не надо прописывать, но интерфейс не сильно понравился.Вариантов сейчас не мало — просто забейте: сайты (порталы) для msx — то бишь media station x. MSX будет выступать в качестве оболочки для этих порталов, а уже из них можно установить необходимые пиратские кинотеатры тоже внутри MSX, что удобно для телевизоров на проприетарных операционках.
Телевизор (именно с цифровым эфирным телевидением только) — это брехливый зомбоящик. А вот СМАРТ -ТВ с Андроид и с Full HD — это самое оно. И на нем не телевидение смотреть!
Lecron, еще провода радио висят на опорах освещения
Arol8, особенно бесит Рен-тв с его бесячим звуковым сопровождением. В такое гневищще вводит. Да и другие полит передачи со звучками невозможно. радио фм дерьмовое. Эфирное тв и радио гонят установки своих хозяев. И не в наших интересах.
KANTIMUS, слово хипстер нужно еще перевести на рус язык. у 2-х есть зомбоящик. у третьяго его нет.
Сергей Ш, Смотря что смотреть. Смотря какая движуха в комнате с телевизором. Да и вопрос ставится "если есть нормальная большая телепанель", а если нету? Покупать? А оно надо?Например у меня, монитор на расстоянии 2 метров, когда лежу на диване. Развернут Kodi, подключено ДУ. Даже после появления этой зимой телевизора, смотрю на нем далеко не все. Особенно если учесть, что угловой размер из-за возросшего расстояния, не намного больше.
timmkins, >> думаю что подлагивать всё же будет.Синтетический стресс-тест, теоретически сможет тормознуть просмотр. На практике, 999 минут из 1000, проблем не встречал. Вообще-то, не встречал всю 1000, но допускаю, что мог забыть.И да, мы сейчас говорим скорее всего про зрителя, у которого телек подключен по воздуху. Это на порядок более значимый источник подлагиваний.
не, смотреть уже настроенный телевизор мы умеем, главное в нем — больше ничего не крутить)хуже когда он интеллектуально обновляется по интернетухоба! и вот вам реклама на полэкрана!и как ее отключить, непонятно (между прочим, филлипс)или вот вам яндекс-модуль, интеллектуальный чмодуль! "МЫ ТЕПЕРЬ УМЕЕМ HDR10!!!", вот только телек не понимает вас, и приходится спускаться в самые говны настроек чтобы вернуть способность отображать хоть что-то на экране 😏на моей памяти производители как минимум дважды возвращались к теме "одной кнопки", т.е. когда какие нибудь среднестатистические микроволновки настолько усложнялись в управлении, что появлялся производитель, кричавший "до коле! скинем этот гнет технократии! даешь одну кнопку для домохозяек!", и срывавший весь джек-пот на текущем рынке
Lecron, Монитор на расстоянии 2х метров?! Жесть)Понятно, что каждому свое, но мне с 2х метров мой нынешний 58 дюймовый телек кажется уже недостаточным. Для кино хочется 75 с того же расстония.
hammygt, Рекомендуемый угол обзора 30 (SMPTE) — 36° (THX). С 2 метров это 48-59"А если сядете на 1.5 метра к 58", получите эффект как у 75" с 2 метров.
Благодаря телефонам и компьютерам население повально близоруко. Необходимости в 4к нет в принципе. У меня на 7 метровый экран проецируется 1080, с расстояния 5 метров я уже не вижу пиксели и все линии ровные и гладкие. Артефакты DLP бесят, а разрешение нисколько.
Lecron, Ну так можно конечно и планшет к носу поднести😁 Не, если хочется качественного погружения в кино, то лучше брать как можно большую диагональ и сидеть на комфортном расстоянии. Я бы может и на проектор замахнулся, но не хочется городить огород с экраном…
hammygt, Я немного про другое. Есть верхний предел разумности угла обзора. Выше которого, больше не лучше, а просто больше. В вашем случае, дистанция 2 метра — идеальна.И да, с планшетом у носа не выйдет :)), межзрачковое расстояние начинает мешать.
Муртазин, как обычно, в своем параллельном мире живет. Смотрят телевизоры, да еще как. И 20 ниочемных эфирных каналов смотрят, и круглосуточное ток-шоу "че там у юго-западного соседа". И кабельное ТВ с 100500 каналами (из которых постоянно смотрят дай бог десяток) не умерло.
Bulat_, Ну и про умные телевизоры. Не раз бывал в на съемных квартирах или частных гостиницах. Там может стоять старый телевизор с приставкой DVB-T2, а бывает и смарт, в который нередко даже антенна не воткнута. И это крайне неудобно: захочешь тупо новости посмотреть, а как? Разбираться с настройками (обычно там ничего не настроено)? Там еще пульт может быть не нормальный, а типа указателя, что даже для технически продвинутого человека крайне неудобно. Смотреть ютуб? Так там авторизовываться надо, а вводить свои данные на чужое устройство как то не очень. Уж проще на своем телефоне.