Привет.
Арабо-израильский конфликт застал многих туристов в Израиле, на сутки прекратились полеты, а затем выросли цены на билеты из страны. Обычная практика авиакомпаний, которые взвинчивают цены, когда спрос становится ажиотажным. Ровно так же они поступали и в других ситуациях во всех уголках мира, и это не зависит от принадлежности перевозчика к той или иной стране. Бизнес, ничего личного.
Российские операторы в ситуациях, подобных конфликту в Израиле, стараются помочь своим абонентам. Первым о такой помощи заявил Tele2, процитирую их пресс-релиз:
«Москва – Tele2, российский оператор мобильной связи, сообщает об обнулении стоимости услуг мобильной связи для клиентов, находящихся в Израиле, на фоне напряженной ситуации в стране. Абоненты оператора в роуминге могут бесплатно звонить и принимать звонки, пользоваться мобильным интернетом. Особый режим в роуминге начнет действовать в полночь с 9-го на 10 октября и будет работать в течение двух недель до 22 октября с возможностью продления в зависимости от развития событий в Израиле.
Клиенты Tele2 могут бесплатно принимать вызовы, совершать исходящие звонки, пользоваться мобильным интернетом во время пребывания в Израиле. Особые условия действуют даже при отрицательном балансе и не зависят от тарифного плана клиента. Это позволит абонентам оставаться на связи с родными и друзьями, получать актуальную информацию от российских диппредставительств и авиаперевозчиков».
Следующим стал билайн, в компании заявили следующее: «Мы подключили нашим клиентам в Израиле и Палестине бесплатный пакет услуг связи в роуминге: 3 ГБ, 120 минут и 120 SMS, он будет действовать в течение следующих 30 дней». Такой вариант был самым быстрым и безболезненным, не требовал доработок в биллинге, как тот, что ввел Tele2.
А вот что сказал «МегаФон»: «В ближайшее время мы обнулим стоимость услуг мобильной связи для своих клиентов, находящихся в Израиле, для звонков на номера экстренных служб и Посольств РФ в регионах Ближнего Востока».
И, наконец, сообщение от МТС: «Для абонентов, находящихся в Израиле, до конца месяца МТС обнулит стоимость исходящих вызовов на номера Посольства РФ в Израиле, Посольства Израиля в РФ, а также на горячую линию авиакомпании “Аэрофлот”». Не очень понятно, почему тут фигурирует «Аэрофлот», компания не осуществляет рейсы в/из Израиля, но, скорее всего, в спешке просто это не проверили, техническая помарка.
Все операторы сделали доброе дело, обеспечили своих абонентов связью в условиях масштабного кризиса, дали им возможность звонить и писать. Посчитать это чем-то плохим невозможно, но дальше посыпались комментарии, реплики и обсуждения этой инициативы, в которых операторов обвиняли во всех смертных грехах. И это продолжение насажденной идеи, что операторы жадные, обирают людей, постоянно делают что-то не то. Ничего нового, в головах у людей операторы единственные в стране олицетворяют абсолютное зло, по умолчанию все, что они делают, плохо. Для операторов это отличная демонстрация того, что их восприятие всегда будет негативным, вне зависимости от их действий.
Мне кажется, что расшифровывать полезность действий операторов не нужно, но на всякий случай проговорю этот момент. В Израиле есть туристы, люди, которые приехали в страну лечиться (в России медицина Израиля исторически воспринимается как нечто очень высокого уровня), те, кто находится в командировке. Не говоря о тех, кто уехал в Израиль из России на постоянное место жительства и кого называют релокантами. Но последние — это люди, которые обустраивают свою жизнь в другой стране и не имеют особых проблем со связью, у них местные SIM-карты, равно как они не заинтересованы в возвращении на родину, они сменили место жительства, и родина у них теперь другая. Действия операторов направлены на тех, кто временно находится в Израиле и нуждается в возвращении домой плюс должен поддерживать связь с близкими, чтобы успокоить их. Увидеть в этом что-то плохое невозможно, тем не менее, таких комментариев тысячи в разных источниках. Давайте почитаем их и попробуем разобраться.
![](https://mobile-review.com/all/wp-content/uploads/2023/10/201-3.jpg)
Некий человек искренне возмущается, что российские операторы создают особые условия только для Израиля, но никогда не поступали так в прошлом. Начал он с волнений в Казахстане в январе 2022 года. Именно тогда все российские операторы с подачи Минцифры сделали роуминг для своих абонентов бесплатным, процитирую сообщение:
«Нетарифицируемая связь в Казахстане будет доступна российским абонентам с 12 по 19 января 2022 г. Они смогут бесплатно связываться с диппредставительствами и авиакомпаниями для решения вопросов пребывания в стране, а также будут всегда оставаться на связи с родными и близкими».
Был установлен лимит в 120 минут в сутки на одного абонента (входящая/исходящая связь), безлимитные SMS-сообщения. Связь должна была работать даже при отрицательном балансе. Все звонки с 5 января, что попали в тарификацию, должны были быть пересчитаны, а деньги возвращены на счета абонентов. Инициатива исходила со стороны государства, операторы оплачивали все из своего кармана. На тот момент в Казахстане было порядка 30 тысяч российских граждан.
Это первый пример, когда российские операторы массово обнулили услуги роуминга, пусть и под влиянием государства. В дальнейшем было несколько примеров кризисных ситуаций, когда они поступали аналогично, но уже принимая решения самостоятельно, как это произошло с Израилем.
Давайте почитаем дальше, чтобы понять, какие операторы козлы.
![](https://mobile-review.com/all/wp-content/uploads/2023/10/202-2.jpg)
Перед нами классика жанра про жадных операторов, которые наживаются на бедном народе. И ведь человек искренне все это пишет и считает, что операторы должны обеспечивать бесплатной связью всех и каждого. И при этом не знает, что в России выработаны приемы по работе операторов при чрезвычайных ситуациях. Например, в режиме ЧС операторы включают возможность использовать связь при отрицательном балансе (при этом она не тарифицируется), равно как и при тех же пожарах включается национальный роуминг, когда, помимо 112, ваш телефон начинает работать в сети другого оператора. Сами операторы не могут вводить режим ЧС, это делает государство, все регламенты для этого прописаны, и в таком случае все эти инициативы начинают работать.
Учитывая стоимость связи, то, что большинство тарифных планов пакетные и имеют большое число тех же минут или SMS, не вижу в этом проблемы. У человека всегда есть на балансе те самые минуты для звонков, скорее заканчивается интернет. И российские операторы в чрезвычайных ситуациях дают возможность пользоваться связью, а не только звонить 112. Подобный подход в мире почти не распространен, это достижение, характерное для России, социальная функция. Но как мы видим, про это либо не знают, либо считают плохим, ведь все должно быть бесплатным.
![](https://mobile-review.com/all/wp-content/uploads/2023/10/203-1.jpg)
А тут два комментария рядом, один дополняет другой. И я хочу отметить простую штуку: у операторов работают обычные люди, те, кто живет рядом с нами. Их семьи живут тут же, дети и родители. Когда операторов начинают малевать черными красками, возникает искаженная картина мира. Эти люди ровно так же заинтересованы в том, чтобы в кризисных ситуациях связь была у всех. И они это делают, порой в прямом смысле слова жертвуя собой, восстанавливая объекты с риском для жизни. Не сидя в уютных кабинетах, а находясь там, где горит оборудование, восстанавливая работу сети любой ценой. Мы не читаем об этом репортажи, а только слышим постоянное нытье, что скорость интернета упала во время пожаров, услуги никуда не годятся и операторы офигели. Люди, что с вами случилось? Отказ эмпатии и минимального понимания, как устроен мир и откуда берется связь? Про то, сколько стоит эта связь, уже не говорю, такого понимания на своем веку от обычного человека, я, видимо, никогда не дождусь.
Вся эта история с роумингом в Израиле интересна не из-за конкретной ситуации, которая как раз понятна. А из-за общего восприятия операторов, реакции на них. Если кто-то «защищает» оператора, вспоминает, что он уже обнулял где-то стоимость услуг, обычно на этого человека нападают, он получает свою порцию славы. Большинство точно знает, что операторы плохие и виноваты во всем. Это уже эмоция, которая не имеет никакой рациональной составляющей внутри, просто условный рефлекс, который воспитали у аудитории. Тревожный звоночек для всех операторов и индустрии, поддержка среди населения у них отсутствует как класс. Люди просто хотят, чтобы операторов заставили работать бесплатно, так как они плохие.
С моей точки зрения негатив в отношении операторов связи связан в большей степенью с негативом по отношению к самому Израилю. Вряд ли ошибусь если скажу, что среднее отношение россиян к Израилю сейчас на самой низкой точке за десятилетия
Негатив связан не с операторами, не с Израилем, а с "Не говоря о тех, кто уехал в Израиль из России на постоянное место жительства и кого называют релокантами. " и остальными пугалкинами.
Те, кто вякают на операторов , что ж вы, такие "умники" молчали когда цены на продукты , вещи , автомобили и прочее , взвентились в 1.5-3,4 ,5 раз? У меня связь подорожала на 10% , при оплате единожды В МЕСЯЦ. ,а продукты , которые покупаю КАЖДУЮ НЕДЕЛЮ, на 30-40% или это другое? Или вы свои минуты и гигабайты жрете ?? Или то что из-за последних событий я теперь не могу позволить себе нормальный автомобиль потому что нормальные производители ушли , а китайский хлам продают по цене прошлогоднего премиума ? Или это тоже другое ? Или может быть , теперь я уже не хочу брать ипотеку , потому что в моем городе миллионнике квартира в новострое стоит как в мАскве? Или это тоже другое ? Идиоты …
Многие вспоминают Крым и Днр/Лнр
ОПСосы сами создали себе такую репутацию, когда промышляли произвольными подписками, мутными тарифами и не понятными списаниями средств со счета, так что априори считается что они пытаются обмануть и нахлобучить абонента. Так что отмываться им от этого еще долго.
Radikk, Потише дядя, слюной забрызгаешь, выпей валерьянки с глицинчиком и афабазолом закуси
Александр Циркунов, Согласен. Решение на самом высоком уровне оставить 2 млн человек без еды, воды и электричества — из разряда решений 75 летней давности по отношению к славянам.
_в России медицина Израиля исторически воспринимается как нечто очень высокого уровня_интересно, Эльдар, почему вы говорите об этом с таким скепсисом
Годы идут, идут, и столетия даже, а песня всё та же: Операторы хорошие, Айфону скоро конец, Раскладные самсунги самые востребованные в мире, Текно победит на рынке смартфонов в категории бюджетные. Меняется только очередность статей.
Петр Иванов, Это другое, понимать надо. /ирония/
Не один раз писал Эльдару на почту, так он ни разу и не ответил. Я спрашиваю, почему операторы сотовых сетей берут оплату услуг авансом, заранее, а потом оплаченный объем услуг списывают, если ты ими не воспользовался в течении месяца! Считаю, что если брать предоплату, то это вариант подписки за доступ к сети, и услуги должны быть безлимитными. А если человек оплатил заранее вперед определённый пакет, то он должен действовать пока не закончится! И еще нюанс, почему в тарифах нельзя продавать отдельно трафик, отдельно минуты и отдельно смс? Тарифы это уловки впарить ненужные услуги, поэтому и отношение к операторам как к обманщикам! Давно пора сделать трафик, минуты и смс раздельным товаром и дать пользователю самому выбирать нужный объем, и оплаченный заранее пакет должен действовать пока не закончится! А сейчас что, тарифы намутили так, что выбрать нечего по сути! Везде уловки! Дайте пользователю возможность выбрать раздельно и объем трафика, количество минут и смс, причём от нуля прямо! Уберите уловки с домашними регионами, давно пора сделать Россию одним регионом! Вот пока операторы будут так извращаться с уловками в тарифах, они так и будут вражинами для народа! А связь я не призываю делать бесплатной, пусть цена будет рыночной, как за литр бензина, так и за гигабайт трафика, за минуту вызова и смс сообщение на все сети! Эльдар, Вы ответите наконец по данному поводу, или будете продолжать "жалеть" операторов? Задайте им четкие вопросы, зачем такой хоровод тарифов? Я считаю это обманом! Готов платить разумную цену за Гб трафика, за минуту вызова и смс сообщение раздельно, в нужном мне объеме, а если оплатил пакет, то и расходовать я его желаю до конца, а не до обнуления через месяц! Сейчас операторы в моем понимании откровенное зло! Имхо!
>это люди, которые обустраивают свою жизнь в другой стране и не имеют особых проблем со связью, у них местные SIM-карты, равно как они не заинтересованы в возвращении на родину, они сменили место жительства, и родина у них теперь другая.Да ничего подобного. Это самые хитрые с двойным гражданством. Родина у них там где заднице тепло. В израиле тепло, но стало как то жарковато. Того и гляди небо закроют. И теперь они включают хуцпу и требуют чтобы Россия вывезла их :D>просто условный рефлекс, который воспитали у аудитории. Кто воспитал то? Операторы и воспитали своим непрошенным востребованным контентом, более выгодными тарифами (нет) которые тебе навязывают в одностороннем порядке, разбрасыванием денег на бесполезные ребрендинги и на клоунов, и в конце концов попытками строить из себя нищих у которых нет денег…На зеркало неча пенять, коли рожа крива. (с) классик
Aleksandr Lopukhov, > И еще нюанс, почему в тарифах нельзя продавать отдельно трафик, отдельно минуты и отдельно смс?У ВСЕХ операторов есть "поминутные" тарифы, сколько израсходуете, за столько и заплатите. Не благодарите…
Возможно для кого-то это будет открытием, но данная ситуация всего навсего частное проявление нарастания классовых противоречий. Это простая, ещё достаточно слабая и не слишком подверженная логике классовая ненависть.
Aleksandr Lopukhov, наверное Эльдар вам не отвечает потому что все что вы описываете есть у операторов, и сидеть выдумывать супер пупер универсальный тариф, который нафиг никому не нужен — это бесполезная трата времени. А уж по методике сколько потратил столько заплатил вам уже ответили.
Антон Гар, отчасти согласен, только классом одну сферу рынка как то не назовешь, а то так можно сказать что пятерочка, диски и т.д тоже отдельный класс )
Антон Гар, Суть в том, что это типичные представители класса капиталистов, которые, к тому же, у всех на виду и недавно начали поднимать цены на связь. В других отраслях это тоже проявляется, просто не так заметно. Например, у нас точно также не любят коммунальщиков или торговые сети, когда те по велению левой пятки повышают цены.
Александр Циркунов, С чего бы такие глубокие выводы на основании собственного личного мнения?
LOTO, Т.е. зря СССР во время ВОВ прекратили поставки сырья и еды в Германию, да? Нужно было продолжать?
Sibiriac, Вот только если вы пожелаете к поминутному тарифу докупить пакет интернета, суммарная стоимость сразу перевесит стоимость тарифа с абонентской платой. Сейчас тариф-конструктор остался у йоты. Остальные ставят перед фактом: либо бери с абонентской платой, либо переплачивая вдвое за поминутный тариф с отдельным пакетом.
все идет по-плану…(горбачев-пашинян-нитаньяху-байден-меркель/шольц-макрон)
> Мне кажется, что расшифровывать полезность действий операторов не нужно, но на всякий случай проговорю этот момент.Нужно. Билайн поступил правильно и нейтрально, так как выбрал в качестве целевой, всю зону конфликта. А остальные выбрали сторону, решив поддержать исключительно израиль-тян, де-факто заявив что россияне находящиеся на территории Палестины граждане второго сорта.
Максим Медведев, Вы не видите разницы между перекрытием основного источника воды в пустыне для сотен тысяч людей, живущих в разбомбленном анклаве, и прекращением торговых отношений с одной страной в центре Европы?
Сегодня мы все востоковеды, да!
Radikk, Есть простое решение: понаехать в Москву. Тут, как известно, деньги бесплатно раздают.
KANTIMUS, Чукча писатель, чукча не читатель.Написано не про звонки.Покажешь у ВСЕХ тарифы, где можно набрать себе минут, смс и гигабайт по потребности?
"Тревожный звоночек для всех операторов и индустрии, поддержка среди населения у них отсутствует как класс." — ой, и как же так получилось то? Почему же нас так не любят? Мы же всё делали: и ребрендинги, и рекламу со звёздами, и внутрисетевой роуминг, и услуги платные подключали просто так. Даже вот раздачу интернета платной сделали, а нас всё не любят((Про Израиль. Я так понимаю, что только билайн написал про меры в Израиле и Палестине, вспомнив, что там два государства, и люди могут нуждаться в помощи и там и там. А для других, наверное, люди есть только в одном государстве….
LOTO, Обстрелы энергосистем зимой конечно же это другое?
Rodger, У них там более 4000 тысяч водоносных скважин и станция опреснения воды. Врятли они умрут от жажды.
Deodorant, А что не так с теми кто уехал? По вашему лучше сейчас под Авдеевкой лежать?
Петр Иванов, Они ещё не работают?
Ian Holm, А из Палестине сейчас какие-то проблемы? Там вроде только в Секторе Газа все действия. Тогда надо Сирию, Ливию тоже включать
pushkar, Отвечу. Потому что в Израиле есть полумошеннические клиники, где вас выдоят досуха и выкинут на мороз.А в Москве есть клиники, превосходящие многие мировые по уровню оснащения и уровню врачей, которыми к тому же можно воспользоваться бесплатно, даже не москвичам.
>>Все операторы сделали доброе дело, обеспечили своих абонентов связью в условиях масштабного кризиса, дали им возможность звонить и писать. Посчитать это чем-то плохим невозможно, но дальше посыпались комментарии, реплики и обсуждения этой инициативы, в которых операторов обвиняли во всех смертных грехах. И это продолжение насажденной идеи, что операторы жадные, обирают людей, постоянно делают что-то не то. Ну это люди зря. Хоть что-то да сделали. Хотя самое лучшее предложение у теле2 — не стали мелочиться.
Эльдар перепрофилировался в "адвоката дьявола".
Александр Циркунов, могли бы уточнить, отчего у россиян (по Вашему мнению) , отношение к Израилю на самой низкой точке? Хотелось бы так же узнать отношение россиян к Палау и Ниуэ.
Максим Медведев, Аналогия так себе. Палестина не равно ХАМАС
ViGo, учитывая, что эти попытки они в общем-то не прекращают, то с отмыться это вряд ли — один последний перл с платной раздачей чего стоит
>> в режиме ЧС операторы включают возможность использовать связь при отрицательном балансе (при этом она не тарифицируется), равно как и при тех же пожарах включается национальный роуминг, когда, помимо 112, ваш телефон начинает работать в сети другого оператораЭльдар Викторович, это же сами операторы в силу своей белизны и пушистости так решили сделать, а не государство их обязало (заставило), да?
Эльдар… "Сами операторы не могут вводить режим ЧС, это делает государство, все регламенты для этого прописаны, и в таком случае все эти инициативы начинают работать."А в Израиле и без этого обнулили.Вопрос почему так не поступают в наших новых регионах и регионах подвергающихся обстрелу?Вот тут двуличие операторов и вылазит, вот это народу и не нравится.
LOTO, Израиль поступая как Хамас, приравнивает себя к Хамас. И получается что Хамас террористическая организация, а Израиль террористическое государство.
90korolev, Отвечу в вашем стиле у них много энергии они аж вновь экспортируют её.
> Сами операторы не могут вводить режим ЧС, это делает государствоРоссийское государство ввело режим ЧС на территории Израиля? Или это только на своей территории надо ждать режима ЧС, а в других странах можно по велению левой пятки тарифы обнулять?
Bubo Bubo, Ну так они слушают израильское руководство, а те сказали там звери.
Кстати, раз уж мы заговорили о законодательстве, как там дела с соблюдением статьи 58 "Закона о Связи. Оператор универсального обслуживания "? Ну раз уж операторы такие законопослушные и действуют строго в рамках закона.
90korolev, Чтобы исключить все возможные разночтения, ниже цитата министра обороны Израиля:«Я объявляю полную блокаду Газы. Никакого электричества. Никакой еды. Никакого топлива. Никакой воды. Мы сражаемся с человекоподобными животными и будем действовать соответствующе», — заявил Галант. Ни от Шойгу, ни от Путина я такого не слышал.
Сергей Головин, Ух какой знаковый номер у статьи… прям точно "Враги народа"Кстати, а что там в статье?
Евреи как всегда самые ценные… Это путь явно не туда, что в будущие десятилетия и будем наблюдать.
Demetr_Warshavskiy, 2. Обязанность по оказанию универсальных услуг связи на всей территории Российской Федерации возлагается Правительством Российской Федерации на оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования на территориях не менее чем две трети субъектов Российской Федерации. Правительство Российской Федерации по представлению федерального органа исполнительной власти в области связи вправе назначить оператором универсального обслуживания на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя оператора, занимающего существенное положение в сети связи общего пользования на указанных территориях, или иного оператора связи, оказывающего услуги связи на указанных территориях.Оператор связи, назначенный оператором универсального обслуживания, не вправе отказаться от возложенной на него обязанности по оказанию универсальных услуг связи.
Сергей Головин, Т.е. вся "великолепная четвёрка" обязана была еще с 2014 года оказвыать услуги связи в Крыму, а с осени 2022 в Запорожской, Херсонской областях и в ДНР и ЛНР. Что-то я не вижу как они рвутся исполнять требования закона.
LOTO, Подпишитесь на тг Медведева — узнаете про хрюкающих подсвинков и много другое?
90korolev, А в Израиле сейчас какие-то проблемы? Биньямин Нетаньяху говорит что все супер. Ничего включать не надо.
Эльдар, а я вам скажу, почему. Основной негатив от моих знакомых шел ровно из-за того, что таких же акций не было для Крыма, для ДНР/ЛНР, для освобожденных регионов. Всё.
Муртазин, можешь хоть 100 таких статей написать на этом сайте, только отношение посетителей сайта к ОпСоСам, как к хитрым и жадным барыгам не изменится!ОпСоСы сами довели до такого состояния!
90korolev, Ну вот пусть и не мычат теперь, что их не любят.
Sevent7, Это чисто западное мнение. Страна — это территория, которой ты ничего не должен. У них это полвека воспитывали. Вот и сворачивается теперь запад.
90korolev, Если б хотели погасить энергосистему полностью, погасили бы за один день. А так только производства и жд отрезалось
KANTIMUS, Иногда людям очень сложно мозг включать ))
pushkar, Потому что Эльдар правду говорит. Все эти сборы на лечение рака последней стадии в Изгаиле — это просто развод безутешных родителей на деньги и не более того.
90korolev, "Это были бы уже не люди, а животные, и было бы ошеломляюще, если сравнить нынешнее [советское] население с русскими, которых знают по Первой Мировой войне." Угадайте автора этой цитаты. И, возможно, вы сможете понять разницу между заявлениями официальных первых лиц государства, которые являются программными. То есть обязательными для исполнения государственной машиной. И заявлениями в телеграмме и других соц сетях, которые являются по сути пустым звуком. Хотя я здесь с вами полностью согласен: уровень нынешних политиков ниже плинтуса. Я просто не могу представить, чтобы подобного рода заявления делал чиновник времён СССР. Тем более публично.
Эльдар, а как там в Крыму, Донецкой и Луганской республике? В Запорожской и Херсонской областях? Они уже там, операторы наши? Как с обслуживанием звонков с их симок с НАШИХ территорий? Бесплатны?
Sevent7, А у нас хотя б не всех эта проказа поразила. А к тем, кто свалил со страны и отношение должно быть как к гражданам иных государств.
90korolev, Вы можете защищать свою новую страну в секторе газа. Тогда наша связь вам не потребуется
Artem_V, Они уже там, только в роуминге. Входящие бесплатны, а исходящие — по роуминговым тарифам.Правда, в некоторых закрытых для простых смертных тарифах есть пакеты минут/интернета, которые работают как на материковой части России, так и в Крыму.
Роман, Вот именно что в Роуминге. По какой неведомой причине я могу в рамках пакета позвонить в Москву, но не в российский город Донецк?
Verlioka, Ты чукча?
Александр Циркунов, >> Вряд ли ошибусь если скажу, что среднее отношение россиян к Израилю сейчас на самой низкой точке за десятилетияЯ тоже слышал, что сейчас пытаются распространить эту методичку и безуспешно выдать ее за "всеобщее мнение"
Deodorant, >> и остальными пугалкинамиИ особенно "пугалкиных" ненавидят те — кто сам уехать не может и надеется, что его не загребут
Просто пора привыкнуть, что любое выходящее за привычные рамки действие всегда будет встречено хейтом. Априори везде, а у нас в стране особенно (по ощущениям). Обращать на такое внимание просто не нужно. Просто такой портрет эпохи.
Не знаю даже с чего начать так как поднято много тем. Начну с операторов и сложности работы их сотрудников. Эльдар а вы думаете остальные люди сидят в кабинетах и совсем не рискуют? Пожарники, полицейские, нефтяники, энергетики… таких профессий полно. И конечно когда люди платят с трудом заработанные деньги они хотят получить максимально качественные услуги. А что же у нас продвигают операторы? Режим модема платный — полнейший бред. На севере без него никак и это прекрасно знает например МТС. 1500 рублей в месяц за возможность просто раздать свой интернет — чушь несусветная. Огромный пакет минут толку от которого толку 0 ибо не все сидят на одном операторе. СМС? Кто ими пользуется когда все в мессенджерах? Зато мессенджеры тоже платные с ежедневной оплатой 😂 Конченные постоянные поборы по копейке и вот -3000 вместо 800-1000. А если вспомнить роуминг за границей 😂😂😂 Вот и выходит что операторы не нищие, они получают деньги за свои услуги. И не малые. Что до Израиля, то ни для кого ни секрет, что эта страна пользуясь историческим наследием и неприкасаемостью из за холокоста стала главным агрессором и милитаристом в арабском мире. Но Израиль во 2 мировую и сейчас это разные вещи. Это уже не кучка евреев. От них страдают все соседи, не только Палестина. К тому же Израиль это прибежище разного рода либерального сброда который чувствует себя там в мнимой безопасности. Но долго протянет Израиль без союзников? Придет время и оставшись без помощи его разорвут на части. Но пока он нужен США и поэтому еще существует.
Игорь Строганов, Бесплатная связь в новоприобретенных регионах это не оплата пары недель в Израиле. Готовы за это платить?
Петр Иванов, Кстати, а почему в Крыму у нас роуминг? Посмотрел сегодня тарифы всех операторов , и всех+- 100мб у день на интернет, бесплатная входящая и 3 на исх по России
Александр Циркунов, Не знаю, такое отношение как и всегда — людей, конечно жалко, но сам Израиль не особо. Они все там хороши — Израиль отжимает палестинцев, ХАМАС постреливает самодельными ракетами, Израиль в ответ молотит тяжелыми калибрами по жилим кварталам разменивая каждого убитого еврея на десятки убитых палестинцев, включая женщин и детей. Просто хамас в кой-то веки устроил нормальную атаку, вот все и офигели.
Rodger, Я вижу что нужно бить в любое место, если на тебя напали. Израиль молодец и все правильно делает.
Господа, прежде чем лить грязь на операторов, у меня есть мнение. Я плачу 920 рублей в месяц, у меня безлим интернета, 3000 минут, сколько то там смс и кинотеатр старт. Мегафон, короче. Тариф архивный какой-то. Интернет огонь, не реклама, покрытие в Москве и МО норм. Цена меньше 10 долларов получается. Что вы от них хотите. В какой еще стране такие условия меньше чем за 10 долларов? Окститесь, православные. То, что они делают в Израиле их дело, их прибыль и все такое. Вы заплатили? Услугу получили? Что вам еще надо?
Не то плохо, что корова сдохла, а то, что у соседа живая… Кафка все-таки гениальный мужик был ) Муртазину приз за точное попадание палкой в улей )))
>> Люди, что с вами случилось?Бизнес, ничего личного. Люди или устали от этой парадигмы, или сами начали ее придерживаться. О какой эмпатии может идти речь, если вначале статьи прозвучала это фраза? Прозвучала как объяснение происходящего, мол не волнуйтесь, все идет по плану, а не как критика такого подхода.Может стоить вспомнить другую фразу: трусы или крестик? Эмпатия или бизнес?
>> Про то, сколько стоит эта связь, уже не говорю, такого понимания на своем веку от обычного человека, я, видимо, никогда не дождусь.Прежде, чем ожидать понимания, нужно самому __достоверно__ знать среднюю себестоимость 1 минуты, 1 СМС и 1 МБ. Пока мы слышим только ваше мнение о себестоимости. Ничего удивительного, что у каждого есть свое. Оно априори ничуть не лживей.
90korolev, В данном случае ругать опсосов повода не вижу… но сколько в данном случае в них эмпатии, а сколько пиара? Может оттуда и хейт, что люди чувствуют что-то. На фоне общей негативной репутации операторов.
Сергей Головин, >> …вправе назначить оператором универсального обслуживания на территориях Республики Крым и города федерального значения Севастополя оператора… Вправе назначить. Но был ли назначен?
Radikk, Потому что продукты контролируются государством и там не может быть диких накруток. А себестоимость услуг мобильной связи не знает никто. Но пару раз пробегало, что на СМС накрутка четырехзначная!!! Зная, что сейчас вся голосовая связь IMS, читай мессенджер с гарантиями, расходы тоже можно прикинуть. Хотя бы относительно инет-трафика. Никто не верит, что операторы балансируют на грани убытков. Отношение скорее как к миллиардеру, который обеднел на пару миллиардов.
90korolev, Ну так и в Израиль едут отдохнуть не самые бедные люди. Могут и заплатить за связь побольше из-за форс-мажора. В Донецке обстрелы почаще случаются, но отменять из-за них роуминговые тарифы никто из операторов не спешит. Из-за налета на Севастополь, Белгород, Шебекино тоже никто пиар акций не устраивал. Так что операторы закономерно огребли кучу негатива, потому что пиар получился плохим, с разделением абонентов на кошерных и гоев.
Иван Иванов, С кавычками автор картинки хорошо затроллил )
Artem_V, >> Страна — это территория, которой ты ничего не должен.Считаю, вы не правы. Не потому, что относитесь иначе. А из-за аксиоминального отношения к стране/государству в принципе.Думаю не станете спорить, что сталинский, бренжневский, горбачевский СССР; ельцинская и путинская Россия, США, Китай, Польша и т.д. — это абсолютно разные государства. Что путинская Россия для чиновника, богатея, успешного жителя столицы и работяги в Бранске — это абсолютно разные государства. И для всех этих случаев вы предлагаете отношение под копирку?
Podolsk01, Ну, если рубль и дальше опускать, то можно будет всё это и за доллар получить через некоторое время. Большое спасибо сами знаете кому.Похоже, что сцена про восточную Европу из фильма "Евротур" может стать реальностью в современной России.
"Люди просто хотят, чтобы операторов заставили работать бесплатно, так как они плохие." по-моему, люди просто хотят всего нахаляву и побольше, просто связь стоит в списке халявы на первом месте. дадут нахаляву связь, люди захотят отмены платежей за ЖКХ, т.к. "чиновники у нас богатые, и могут себе позволить отказаться от грабежа населения" — это извечное желание получать все нахаляву, оно неистребимо в нынешних реалиях. многие апеллируют к тому, что в СССР было все бесплатное — оно не было бесплатным, просто население не задумывалось о том, откуда реально государство брало деньги на это все — что деньги брались из налогов, из доходов гос.предприятий. экономика стала капиталистической по сути, только вот мироощущение осталось советским…
Lecron, В казахстане ,такой же пакет услуг как у меня на данный момент в тинькове за 269,.стоит если переводить на рубли 990-1100 в зависимости от оператора. Вот и считайте где себестоимость переоценена.
Lecron, Это дополнение к основному положению, т.е. там две части (блять, как же я ненавижу этот редактор):1. Все операторы, которые имеют существенное положение в более чем 2/3 регионов россии (МТС, Мегафон, Билайн, Теле2, Ростелеком) — автоматически считаются операторами универсального обслуживания и обязаны распространить свою сеть на всю территорию РФ. Не хотите покрывать всю территорию — будьте добры ужаться до менее 2/3 и будете вольны делать что хотите.2. Так как было понятно что операторы мгновенно не войдут на территорию Крыма, а госконторам надо с кем-то заключать договора, было сделано дополнение — что государство может назначить кого-либо из местных операторов. Это не значит что все из первого пункта могут вздохнуть свободно и нифига не деалть.
Максим Медведев, Должна ли РФ по вашей логике равнять с землей Киев, поскольку летели снаряды по Курской области или это другое. Не очень то уж и давно территория Израиля была территорией Палестины. И нет однозначного ответа кто там виноват.
Филипп Мастяев, Уверены, что сейчас налогов и акцизов меньше? Сколько акцизов в нефти, газе, бензине, железной руде или бокситах? И какова составляющая энергоносителей и материалов в обиходных товарах?Вполне возможно что бремя ничуть не уменьшилось, осталось советским, а социальных гарантий стало намного меньше, по капиталистически.
Lecron, а я и не говорил, что налогов стало меньше. их наверняка стало больше, просто в условиях постоянно изменяющихся правил игры человек меньше думает "о высоком", и больше "о насущном". поэтому отводит меньше вычислительных ресурсов на решение задач, которые не приносят ему уверенность в завтрашнем дне. и поэтому аггресивно пытается сократить свои накладные расходы
Radikk, Какой-то странный у вас аргумент. Что она в Казахстане переоценена относительно российской в 4 раза, ничуть не означает, что в России она __может быть__ переоценена в 10 раз относительно себестоимости.Еще раз предлагаю самостоятельно оценить стоимость минуты, если стоимость трафика Х рублей за мегабайт. И прикинуть сколько стоит передать 100 байт (в среднем) СМСки.
Филипп Мастяев, Я воспринял как критику, желание всё получать по советски. Отчего возразил, почему это желание критикуется, если налоговое бремя на человека, ведь всё так или иначе оплачивается покупателем, возможно ничем от советского не отличается.Если ошибся в посылках, извините. Но тогда вообще не понимаю смысла поста.
Филипп Мастяев, >по-моему, люди просто хотят всего нахаляву и побольше, просто связь стоит в списке халявы на первом местеА давайте продолжим вашу мысль. А почему стоит на первом месте? А стоимость электричества или воды (например) — нет?Почему обычный россиянин убежден, что в автосалонах работают исключительно тридварасы, а в магазинах бытовой техники — уже где как (есть сети, которые вызывают негатив, а есть те, к кому отношение нейтральное или даже положительное)Почему рост цен на бензин независимо от курса нефти вызывает негатив, а рост стоимости хлеба (по зерну РФ тоже крупный экспортер и цены на зерно, понятно, тоже скачут) — не вызываетЕсть такое слово — репутация. Ее легко потерять, как господа из первых "почему", но сложно заработать
Lecron, мне казалось, что автор статьи ищет ответа на вопрос, почему население считает операторов за вселенское зло, которое их грабит, вместо предоставления халявных услуг связи. вот я и попытался найти, так сказать, первопричину.
Иван Петров, на рост цен население реагирует негативно, потому что скорость роста цен превышает скорость роста доходов. каждый интуитивно чувствует, что цены должны соответствовать уровню доходов, по крайней мере на те категории товаров и услуг, которые требуются для обеспечения должного уровня комфорта в жизни, а этого не происходит — отсюда и агрессия, отсюда и негатив. предметы роскоши и должны стоить дорого, потому что их назначение — не давать формироваться избытку наличных денег на руках у населения. деньги должны оборачиваться, а не в стеклянных банках лежать в огородах.
Филипп Мастяев, безусловно, на любой рост цен население реагирует негативно. но у ряда отраслей и/или компаний есть прям яркий негативный оттенок, а у других — нет. хотя цены растут и там, и тамподсказка — если вы будете ходить на рынок к продавцу, и он вас будет обвешивать регулярно, а потом еще и цены поднимет (инфляция же) — то к нему вы будете всё равно относиться хуже, чем к тому, который не обвешивал, но тоже цены поднял
Aleksandr Lopukhov, Так а зачем писать — есть тарифы где именно что не сгорает ничего (старый связь Z), есть где частичный перенос на следующий месяц(Теле 2 вроде так делает), есть операторы у кого можно или абонентка и включено сколько надо или покупайте пакет и там N в месяц но сгорает(У MCN телеком того же надо именно отдельно выбирать что тебе лучше)
Lecron, 🤦🏻♂️вы смс как давно отправляли ? И как можно на стоимости смс основывать себестоимость связи ? Если оптоволокно десять лет назад стоило 300, а сейчас 500, они тоже на мне наживаются ? Такие же плохие ? Бред не несите. По вашей логике тогда все должно продаваться по себестоимости ? Или +10 процентов к себестоимости ?
LOTO, Трудно подобрать слова.. но попробойте. Предположим в выходной день в 6:30 утра начинается ракетный обстрел России, более 2000 ракет, в течение нескольких часов. В это время они входят в приграничные посёлки. Вот история одного из них. Поселок Кфар Аза ворвались в посёлок стали стрелять по всему что двигалось, врывались в дома , убивали семьями. Те, которые закрывались в комнатах — бомбоубежищах — сжигали заживо. 200 человек убитых, из них 40 детей,у части детей отрублены головы…. В другом посёлке женщине на 6ом месяце вспороли живот . Дайте оценнку и как бы вы их назвали.
Александр Циркунов, Я не знаю, пропустят или нет, но это ссылка ВАШУ прессу, которая никогда не поллерживала Изоаил. Уберите пообелhttps ://ria.ru/amp/20231010/izrailtyane-1901837636.html?fbclid=
FelixO, ну так израильские военные решили за это убивать всех подряд и не судить за военные преступления. Логика примерно такая же, как вместе с любым другим преступником наказывать случайных представителей его родни. Дело не в том, что палестинцы хорошие, а проблема в том, что вторая сторона ничем не лучше. P.S. Про 40 детей информация признана ложной самим источником.
Александр Циркунов, Другими СМИ — не признано ложной. Армия Обороны Израиля обычно не показывает нигчего , чтобы ужасноно не произошло. В этот паз — исключение. Были приглашенны представители прессы разных стран Населении Мзраиля — около 9 ииллионов человек, и это с израильскими арабами. сейчас по последним данным (А они постоянно растут) более 1200 убитых, 2900 раненных и больне 100 уведенных в плен) до сих пор находят труппы в взорваных домах, оврагах итд. Посчитайте в процентном отношении к населению России.теперь представьте себя наиместе Путина. Террористы верезали и постреляли население России и скрылись среди своих. В секторе Газа, под каждым домом есть сеть тунелей все подготовленно для военных нужд.если не расчистить, будут огромные потериВаши действия?
Aleksandr Lopukhov, Может сразу все бесплатно?
Когда то я работал в сфере обслуживания. Полностью согласен , большинство хочет всего, сразу и бесплатно.
FelixO, Израиль поступая как Хамас, приравнивает себя к Хамас.И получается что Хамас террористическая организация, а Израиль террористическое государство.
FelixO, Давайте рассуждать честно.Хамас напал что ли просто так? Почему Израиль захватил Палестинские земли, строит на их территории свои поселения, а потом удивляется а почему на него Хамас нападает.
Константин Иванов, Всех подряд — не убивают. Ковровых бомбордировок нет. Предупредили, что будет военная операция , будут унистожать инфраструктуру ХАМАСа. Предлржили перейтичерез КПП Рафиях в Египет,и не забываем, что у 80% есть Иорданские паспорта . Правда Иорданиях их не любит
Demetr_Warshavskiy, Какие палестинские земли?
FelixO, Да ладно? К инфраструктуре ХАМАСа там относится все, что угодно: жилой дом, мечеть, больница, учебное заведение. Даже водяная скважина может относиться. Плюсом там 2000-фн бомбы свободнопадающие летят, которые в принципе в цель попадают плюс-минус квартал. Ну и самое главное, уже есть сообщения о гибели сотен женщин и детей. Только не надо говорить, что арабы первыми начали, там первых искать надо где-то в 1920-х, просто с тех пор одна сторона получив свое государство лицемерно претендует на то, чтобы считаться цивилизованной. По факту как были террористы "Иргун", так и остались, только с другой вывеской. А вообще, заканчивайте с политическими дебатами. Портал не про то.
Все плохие только мы хорошие
FelixO, Частично вот, остальное сами найдёте в интернете.Израильские поселения — это населённые пункты, созданные после 1967 года на территориях, занятых Израилем в ходе Шестидневной войны, жителями которых являются (или являлись) граждане Израиля. Ряд стран и ООН определяют данные территории как оккупированные, поскольку согласно резолюции № 181 Генеральной Ассамблеи ООН они предназначались для создания арабского государства (План ООН по разделу Палестины). Государство Израиль определяет эти территории как спорные, отмечая, что, согласно Уставу ООН, упомянутая резолюция не имела обязательной силы и являлась лишь рекомендательной, а также тот факт, что арабская сторона отвергла её сразу же после её вынесения.Израиль контролирует территорию Иудеи и Самарии (Западного берега реки Иордан), на которой находятся израильские поселения, а также прилегающие к ним территории (так называемая зона «C» по договору, заключённому в Осло). Остальная территория поделена на зоны «A» (под управлением Палестинской национальной администрации) и «B» (где ПНА осуществляет гражданское управление, но безопасность контролируется совместно с Израилем). Отдельный договор был заключён относительно города Хеврон, где Израиль контролирует еврейский анклав и дороги, связывающие его с исторической частью города и внешним миром, а ещё около четверти города находится под общим управлением. Деление сектора Газа на зоны прекратилось после одностороннего размежевания и разрушения израильских поселений в 2005 году.Ряд источников считает, что существование израильских поселений на оккупированных территориях противоречит Женевской конвенции[1]. Такие международные межправительственные организации, как Конференция стран участников Четвёртой Женевской Конвенции[2], ООН и ЕС[3], неоднократно заявляли, что эти поселения являются серьёзным нарушением международного права. Неправительственные организации, такие как Международная Амнистия и Human Rights Watch, также охарактеризовали создание поселений как нарушение международных законов.
Lecron, Что значит не может быть диких накруток? Человек только что сказал, что цены на продукты растут в разы, а на связь на 10-15%, но у вас почему-то плохие всё равно операторы 🤷🤔
Ну про ЧС понятно. А что же вы, Эльдар, обошли вопрос про Украину?
Евгений Попов, Какая такая территория Палестины? Изучите историю.
Demetr_Warshavskiy, Да какие такие палестинские земли? Не могу понять откуда такой миф. Ребята ну хотя бы историю почитайте.
pushkar, Везде так. Во всех странах мошенников хватает.
pushkar, Потому что там хватает мутных клиник и персонажей. Потому что дарят надежду и берут деньги, зная на 100% что сделать ничего нельзя.
Podolsk01, Пожалуйста. Австрия: 60 Гб (нереально выкачать, т.к. в городе и транспорте бесплатный WiFi), 1000 минут/СМС по ЕС, 9Гб на роуминг в ЕС. Никаких допуслуг просто нет. Просто работает пока деньги есть на счету. Номер сохраняется год с момента последнего пополнения. Сказать какой % составляют 9,5 евро от средней ЗП в Австрии?
Podolsk01, Оставьте эти байки про дешевизну связи в России. Даже с учетом $ по 100 связь в РФ стоит сравнимо с другими странами. А если посчитать долю этих расходов в семейном бюджете, то и дороже.
FelixO, Вам бы сценарии драм писать. Там 30 лет пуляют друг в друга с разной степенью интенсивности. Палестину так и не создали, хотя обещали. "Мировое сообщество" в лице либералов, как всегда всех нае…ло, обмануло. Как бы то ни было, Израиль уже проиграл. Даже если он соберет сфинктеры в кулак и замочит всех в секторе Газа. Убить 1-2 млн человек — это геноцид. Даже "богоизбраным" люди этого не простят. Так что страна Израиль закончилась. Куда теперь поедут евреи/зведульки и прочие либерасты?
ViGo, Не поможет. Так и буду говнецом ивзергать. В твою сторону )
bill90, Ну тогда вопрос: а насколько глубоко в историю нужно смотреть ? И это всегда или только в случае с Израилем. Озвучьте общий критерий
bill90, Ну почитайте историю сами с того момента когда британцы получили от Лиги наций мандат на управление Палестинской территорией и как потом уже ООН поделила эти территории с понаехавшими евреями и как потом образовавшийся Израиль анексировал Палестинские территории. В инете есть прям наглядно с картой.
Константин Иванов, Константин, хочу заметить что я не бот который зарегистрировался вчера. Читаю ресурс давно, точный год не могу назвать, но из того что запомнилось -написал Эльдару на электронную почту прозьбу написать обзор на Н86 и даже получил ответ.Уже тогда был читателем со стажем. Обычно не влажу в политические разборки. Но тут…. когда говорят что 1300 убитых, 3000 раненых и 199 уведённых в плен — это постановка…. [отредактировано модератором] Все террористы одинаковы Но Вы правы этот сайт не про политику. Закнчиваю обсуждение
FelixO, Спасибо за понимание! Комментарий ваш, к сожалению, вынужден отредактировать, дабы он не провоцировал дальнейшее разжигание.
Константин Иванов, Почти всё вытерто…. Хотя бы не читайте только ̶с̶о̶в̶е̶т̶с̶к̶у̶ю̶ российскую прессу. Посмотрите Телеграмме ролики , что снимал хамас он лайн во время нападения….
FelixO, Я и не читаю российскую прессу. Удалил разжигающую часть с ненужными зверствами, чтобы не прибежал сторонник других террористов, рассказывать как именно те же категории граждан пострадали от действий ЦАХАЛа. Мест для споров какой именно ближневосточный чайник закопченнее соседнего котелка в интеренте предостаточно, давайте здесь про технологии, без эмоциональных оценок тех, кто их использует. Будь то iPhone или FPV-дрон