Привет.
Как-то незаметно вокруг меня зазвучали слова о том, что биометрия — это зло, а доверять эту биометрию нашему государству и вовсе глупо. Удивительным образом это совпало с рядом публикаций о том, что все украдут и все пропадет, затем пошла волна сообщений в WhatsApp от неизвестных номеров с просьбой «всех предупредить», ибо это важно. Накачка населения шла и идет по полной программе, дошло до того, что в МФЦ, где можно подать заявление, отзывающее ваши персональные данные, выстроились очереди. Провел пару дней в МФЦ, заскакивал наездами и по своим делам, слушал разговоры. На входе нужно получить талончик, обычно там никого, сейчас толпится по несколько человек, взрослые люди просят заявление на отзыв биометрии. Спросил у ребят, выдающих талончики, как давно и как много людей приходит, ответ поразил — в августе началось безумие, и с каждым днем оно нарастает. Отметил для себя, что выглядит это как спланированная акция, кампания по дискредитации биометрии в российских условиях, и решил покопаться в происходящем. Пока крутил талончик в руках, глазел по сторонам, услышал какой-то шум, выключил наушники, а там перформанс.
Пожилой мужчина с тростью брызжет слюной и стучит по полу:
- Срочно дайте мне отказ от этих, от этих… Я забыл! От моего лица отказ пишите, не позволю украсть свою квартиру вот так, всю жизнь горбатился. А вы! Да, вы. Да как вы можете! Лицо мое украсть решили и квартиру. Пишите немедленно!
Девушка за стеклом обреченно ждет конца речи и старается дышать, успокаивает себя:
- Даниил Игоревич, какое заявление вы хотите написать, отказ от биометрических данных и их использования?
- Я не знаю, не помню, вы мое лицо украли и прислали SMS об этом. А телефон… телефон я забыл где-то, но вы украли.
- Мы можем написать отказ от использования ваших биометрических данных, но в настоящий момент ваших данных нет. Вы сдавали такие данные?
- Вы украли мое лицо, воровка. Воровкааааааа! (переходит на крик, обрывающийся одышкой, мужчине плохо).
- Может быть, воды вам предложить?
- Подавитесь водой, верните мое лицо!
- У вас нет никаких биометрических данных в системе, но вы можете написать заявление на…
- (Прерывает стуком трости слова консультанта) Уже украли все, ничего нет, я горбатился, где я буду жить. Уже украли лицо, я так и знал, что украдут. Ваши камеры проклятые, ворье.
Досматривать спектакль не было ни времени, ни сил. Толпа бабушек и дедушек активно выступала на стороне «пострадавшего», причитала, что это просто невероятно. Ни в какие ворота не лезет. Спросил на входе, как много людей приходит ежедневно с такой просьбой, оказалось, что их десятки. В рамках страны можно смело считать, что это десятки тысяч людей, для которых выдумали страшилку и она пробралась в их умы.
Мошенник или пропагандист на службе государства? Информационная война
Современная информационная война заключается не только и не столько в том, чтобы прокричать в медиа или социальных сетях, что другая сторона является воплощением зла на Земле. Желательно наносить урон по инфраструктуре противника, малой ценой выводить из строя то, что он делает. И наши оппоненты поднаторели в этом за многие годы, достаточно почитать мемуары бывших сотрудников ЦРУ, которые без купюр рассказывают, как они обесценивали действия властей в СССР, влияли на умонастроения через искусство и так далее. Большие, дорогие программы, в которых была задействована вся мощь государства. И никаких тайн тут нет, хотите — покупайте книжки и читайте обо всем из первых рук, люди гордятся тем, как эффективно они работали.
Развитие интернета и социальных сетей вывело манипуляции обществом на первый план, в США это самый большой кошмар, политики боятся, что их избирателями можно играть, склонять их на сторону противника, а все, что нужно, это AI-алгоритмы. В России жители страны не воспринимают себя как критически важную инфраструктуру, хотя де-факто таковой и являются. Страна — это люди, которые в ней живут. И если мы начинаем творить глупости, ничего хорошего из этого не выходит. А если глупости творит много людей? Пиши пропало, жизнь становится хуже для всех.
Нас не удивляет, что мошенники выводят людей на улицы, не только воруют их деньги, но заставляют поджигать военкоматы. Это крайняя степень беззащитности жертв перед нападением в информационном пространстве, они никак не защищены. Иногда поражаешься, что обманывают людей, которые в силу своей работы не должны реагировать на такой обман. Но нет, это происходит сплошь и рядом.
Россия — один из мировых лидеров в применении технологических новшеств, большая их часть облегчает нашу жизнь. Например, количество квартирных краж в Москве неуклонно идет вниз, спасибо городской системе видеонаблюдения. Дорогой, но крайне полезный проект, который служит множеству целей. Но в публичном поле подсвечивают исключительно страшилки, проект пытались многократно торпедировать.
У России есть понятная и внятная дорожная карта, как страна развивает новые технологии, какую роль в этом играет биометрия. Это безопасность людей, а также доступная городская среда, которая лишается барьеров. Представьте, что вы входите в метро без турникета, можете пройти насквозь через станцию и выйти в нужное место, а с вас не возьмут деньги, так как поездки не состоялось. Все это возможно с использованием биометрии и рано или поздно случится. Государство постепенно развивает направление, инвестирует в него большие деньги и усилия, так как это дает толчок для экономики. Рынок становится прозрачным, люди — довольными тем, что именно они получают на практике. И это позволяет стране выйти вперед в неформальном мировом лидерстве.
Конкуренты не имеют такой управляемости на государственном уровне, не могут строить настолько сложные системы, они не имеют для этого даже горизонта планирования (Китай — исключение, другие страны — правило, они как раз не могут ничего). И допустить развитие таких систем в России для них означает ухудшить условия жизни у себя, не показать прогресса. Отменить развитие России невозможно, но можно затормозить, включить режим дискредитации всего, что делается. Давайте взглянем на страшилки, которые рассказывают людям. Перечислю основные:
- Биометрия — это навсегда, у вас украдут лицо, и больше вы ничего никогда не сможете сделать;
- С помощью вашей биометрии можно украсть все ваши деньги, квартиру, машину и так далее;
- С помощью биометрии государство строит цифровой концлагерь, будет знать, что вы делаете в любой момент времени.
Тезисы отлично заходят в умы людей, началась инфодемия (та же пандемия, только в информационном пространстве). После выступления неформальных лидеров мнений, на которых ссылаются в публичном поле, пошла обработка массовыми рассылками. Например, в WhatsApp можно увидеть вот такие сообщения.
И примерно из того же источника рассказывают страшное про цифровой рубль — еще один проект, что стоит костью в горле у наших бывших партнеров по планете.
Уравнение тут крайне простое: если создать поток людей, которые отправятся отзывать свои биометрические данные (даже если они их не сдавали!), то возникнет подобие DDoS-атаки в реальном мире, те самые МФЦ заполнят люди, которые будут заполнять заявления. Идеальным вариантом считается создание паники, страхов и страданий для людей — снижение настроения, подрыв доверия к государственным структурам. Все это классические приемы информационной войны, которые выходят в реальную жизнь. И при этом неважно, что будет говорить государство, ему веры не будет, а вот в Интернете написанное «юристом» (почему все-таки не императором Вселенной?), будет восприниматься как правда. Увы, это так.
Многие пожилые люди от таких новостей и угрозы потерять квартиру теряют голову, им становится физически плохо. И это данность. Собственно, задача тех, кто пугает, — вывести из игры как можно большее число людей, создать не только краткосрочную нагрузку на МФЦ, но по возможности и нагрузку на медицинскую систему, вынудить тратить больше денег на социальные аспекты. И это работает!
Я пытался узнать у людей, как с помощью биометрии можно украсть квартиру. Найти ответ так и не смог. Ни в одной серьезной системе, где речь идет о деньгах или активах человека, биометрия не является основным способом авторизации. Это простой способ получить ту или иную услугу, но не что-то иное, где речь идет о важных вещах. И, конечно же, украв ваше лицо, никто не сможет им воспользоваться. Как? Создав точную маску и придя в ней в МФЦ или в банк? Что, никто не отреагирует на человека в такой маске? Не увидит разницы? А ведь биометрия — это еще и походка, дыхание и сотни других параметров, которые могут вводиться в систему для защиты данных. Кража биометрии как таковая бесполезна, она ничего не даст. Примерно так же, как можно потерять пароль, он может быть скомпрометирован, но если есть подтверждение по SMS, то ваш аккаунт не уведут.
Страхи об использовании биометрии навязаны извне, тема разгоняется намеренно, чтобы затормозить развитие страны, обесценить вложения в инфраструктуру, не дать создавать удобные и нужные сервисы. Это попросту часть информационной войны, в которую с большим увлечением вовлеклись люди, не понимающие, что такое биометрия, есть ли у них такие данные в государственных системах. Вот такая гибридная война.
Ну по сути никакого влияния вся эта истерика не окажет на развитие. Всегда есть малообразованные граждане, страдающие истеричной натурой. Но подавляющая часть более адекватная все таки. Когда одна дура репостила в чат дома про цифровой рубль, никто ее не поддержал. Или поржали или объяснили что чушь пишет. Понятно дело ее не переубедить (она на собраниях о сих пор ругается что собянин для жены плитку меняет). Но и пофиг, она статистическая погрешность.
Sevent7, Ну так ЭВМ(да простит меня Эльдар за это сокращение, шибко оно мне нравится) и не аналитическую статью написал, свои рассуждения. Тут действительно так и есть, он пишет, что хочет, свои мысли по этому поводу. Тут и не заявлено, что проведены собственные исследования, или проанализированы сторонние и статья-результаты этого анализа. Предвосхищая возможное развитие диалога, заказан этот текст или нет-уже другой вопрос, который останется за скобками, всё-таки джентльмены используют факты, у меня их нет)
Как то незаметно? Да никогда у нас не доверяли гос ву в этом смысле очень многие люди. Некоторые еще помнят как любую гос базу можно было купить на первом попавшемся рынке, а те что постарее вообще в открытом доступе бесплатно лежали, у меня в детстве была база нашего телефонного провайдера и ГАИ двух летней давности. Думаю сейчас изменилась только публичность и открытость предложений, найти. Одно если захотеть. У нас барыг штрафуют на 60к за потерю данных, я как то не думаю что гос-во себя будет строже наказывать. Да и в чем смысл, вот лично для себя не вижу не одной причины сдавать это дело кому то. Хотя стоит признать что база пальцев и ДНК которые сдаются обязательно всеми включая иностранцев имеет свои плюсы в плане раскрытия преступлений, но это в идеальном мире конечно.Я бы кстати еще перефразировал момент про политиков боящихся того что людьми манипулируют. Они боятся того что это смогут делать не они, а в том числе и простые люди, не только злые враги, но и просто их конкуренты. Вон если кто то не следит за предвыборной кампанией в США то зря, там такая жесть твориться… наши 90ые отдыхают(ну только что заказных убийств нету все таки :)) и они блин мир демократии учат 🙂
Артём Муравьёв, Мне про цифровые деньги нравится аргумент что власти могут их в любой момент забрать у тебя, в Штатах кстати паника не меньше, а ведь там даже вводить его не начали, они паникуют из за того что у других вводят :)Я вот кстати так и не понял чем принципиально для простого человека отличается цифровой рубль от рублей которые сейчас на карте лежат… туповат наверно 🙂
"У России есть понятная и внятная дорожная карта, как страна развивает новые технологии, какую роль в этом играет биометрия. Это безопасность людей, а также доступная городская среда, которая лишается барьеров." Манипулирование фактами, древняя человеческая забава, как и дробление целого… биометрия всего лишь кусочек мозаики панно кардинально форматируемого Мира, маленький фрагмент… 29.12.2022г были подписаны три элемента, цифрорубль, биометрия, генный банк 29декабря в канун т. н. Нового года и это всего лишь три элемента из множества… Вы видите всю картинку? нет… а пока Вы умиляетесь ии, картинкам и статьям в его написании, наручным часам, которые вызвали 911 и спасли человека и т. д., Вы уже забыли, как Вас дрессировали с помощью истерии в т. н. "сми" через лабораторную заразу из США, как нам лгали про "пенсионную реформу 2018г" на всю страну, как Нам будет хорошо, конечно я верю, что Нам на благо, конечно, ага(ирония) … для начала им бы вернуть доверие обманутых и ограбленных…. а так да, всё по-плану глобальных исполнителей, конечно Вы ничего не слышали про 15мин. города, а ограничение передвижения в 100м от дома, которое было в искусственную пандемию выдумал я…
«Примерно так же, как можно потерять пароль, он может быть скомпрометирован, но если есть подтверждение по SMS, то ваш аккаунт не уведут.»ЭМ, вот эту кулстори расскажите крупнейшим, в том числе и технически грамотным, ютуберам у которых уводили каналы и потом стримы Маска показывали 🙂 Подтверждение по смс это вообще чуть ли не один из худших 2фа вариантов по мнению не малого числа людей работающих с безопасностью.
А вы не думали почему все эти компании ложатся на благодатную почву? Старики прожили долгую жизнь, спросите у них сколько раз их обманывали? Устанете пальцы загибать.И второй момент. Страх обусловлен тем, что все прекрасно знают как у нас хранятся персональные данные. Любой барыга или бандит за три копейки может "решить вопрос" (c) и узнать про вас практически все. И ничего ему за это не будет. И тому кому он дает три копейки тоже не будет ничего…И последнее. Помните такую услугу — запрет на совершение операций с недвижимостью без личного присутствия? Ее появление лучше признание положения дел с сохранностью персональных данных.
Warak, >ведь там даже вводить его не началиЕго? Цифровой рубль?А что… хорошая идея 😀
мимoпроходил, Смешно пошутил 🙂 но я написал цифровые деньги специально 🙂 но согласен… не его, а их нужно было писать 🙂 и да, идея супер, тяжеловато воплотить только 🙁
А как же слежка в метро?
Никогда не забуду как подло и нагло с меня снимали отпечатки пальцев как с уголовника, чтобы выдать загранпаспорт "нового современного образца". Старого образца якобы нет и больше не будет (обманули). А отказаться уже нельзя, теперь мои отпечатки во всех базах данных навсегда по соседству с уголовниками и ворами. А фото-биометрия нужна "любимому государству" исключительно для тотальной слежки, как и глонас в машине.
Warak, Цифровой рубль без посредников в виде банков, лежит в ЦБ. Все операции без комиссии.Оборот полностью бесплатен. Но отслеживаемый. Хотя и обычные рубли так то тоже да. Вашу выписку в банке 1 минута ровно получить органам, даже без запроса в банки.И заблокировать счёт в банке ровно так же 1 минута.Выход — наверное наличка. Потому как крипта себя тоже дискредитировала.
С меня как-то пару лет назад голос и моську технично мимоходом сняли в Сбере.Даже недавно авторизоваться в банкомате была опция, но я ее зря не попробовал, конечно.Вообще авторизация с NFC в телефоне наверное все таки надежнее.Вот ради этого я бы и хотел отозвать биометрию, именно в сбере. Потому как сунет кто-то морду в банкомат, определится как моя и денежку всю снимут.Пальчики, которые были получены при получении заграна точно никто в системе не сотрёт ;-)И да, запрет регдействий в МФЦ по доверенности- классная штука 😉
Sinecure, Мигрантов забывали прокатывать раньше, в результате уголовка, выезд за рубеж, смена имени — возвращение обратно.
Вы уже не первый раз повторяете одну и ту же ошибку. Ошибка системная, так как возникает в абсолютно разных областях.Всегда существует некая норма. Если одна сторона отклоняется от нее, тем более имея на вооружении существенный административный ресурс для навязывания и пропагандистский для убеждения в правильности этой позиции, то как должна поступать другая сторона, для достижения паритета и приведения суммарного вектора к этой норме? Говорить "правду" или согласно третьему закону Ньютона обеспечить равное воздейстие __противоположное__ по знаку?С биометрией в целом все неплохо, но есть перегибы и недогибы. Которые "противник" использует с обратным знаком. В кавычках, потому что считаю, суммарное действие властей и этого "противника", в отдаленной перспективе приведет к лучшему результату, чем действие только властей. Даже если в моменте эти действия выглядят как враждебные.
Угу, привет ковидобесию и соцминеторингу. И штрафам в метро за без намордника, жаждущим проходить "без турникета"
"Пропаганда не делает из людей идиотов, она изначально на них рассчитана.. "(Б.Шоу)
Мошенники — это те кто в свое время все прихватизировал, в т.ч. и банки… и при чём здесь государство?.. разве что те же мошенники и управляют им… Разве не понятно, что многократно обманутые пожилые люди не доверяют ни частным банкам, ни прихватизированным гос. структурам, поэтому и ведутся на пропаганду недоверия их действиям.Статья — агитационная, от мошенников в законе.
iAndroid, Выписку в ЦБ получить думаю еще быстрее можно… ЦБ у нас так то независимый, но он похоже независимый когда можно сделать что то для страны, а можно для мировой экономической стабильности и плевать на страну :)Тоже самое думаю про блокировку счета, по идеи это даже еще легче чем я думаю ведь это ЦБ кто деньги выпускает, любого типа деньги.Наличка ну да, может быть… вот только сейчас это не так удобно, на работе тебе наличкой никто ничего не даст так что в любом случае нужно будет обналичивать самому. Да и по чуть чуть я думаю у нас складывается ситуация как в США когда наличка в крупных размерах будет скорее вопросы вызывать, но хз… может наоборот. Ну и гос-во явно будет по чуть чуть давить расплату наличкой, давно уже занимается этим. Вон в тему как раз новость на глаза вчера попалась, с сегодняшнего дня вроде как нельзя платить наличкой за металлолом который сдаешь, только безнал. Смешно конечно, но это ведь не единственный момент, есть и другие, а все вместе оно как раз и является тем о чем я сказал — гос-во по чуть чуть выдавливает наличку из нашей жизни.С другой стороны что смеяться то… расходы и доходы у нас и так прозрачные для гос-ва уже не первый год, а то и десяток лет, в том числе и у тех кто типа как пытается прятать их, это не так просто как кажется и если гос-во хочет оно все находит быстро, большинство людей кто не использует деньги для каких то преступных целей особо и не заморачивается, в итоге может полный отказ от нее и лучше, ну или если не лучше, то уж точно не настолько страшен насколько это рисуют некоторые когда заходит разговор о цифровом рублей или иной валюте.
Dimon69, Это только дубовая пропаганда. Если же рассчитана на смещение окна Овертона на протяжении десятилетий, а то и поколений, пробьет любой здравый смысл. Именно такая пропаганда исказила восприятие концепции государства. Когда обсуждается семья, корпорация или город — люди рассуждают здраво, но стоит отмасштабировать вверх — превращаются в идиотов.
Основная проблема биометрии, как мне кажется, это невозможность ее изменить, как например скомпрометированный пароль или даже паспорт. А то что серьезные услуги на данный момент невозможно подтвердить только данными биометрии — так это только на данный момент. Завтра решат , что продажу квартиры можно подтвердить биометрией — и вперед.
Цифровой рубль для гос-ва важен тем, что оно может отследить весь путь использования такового.
Warak, Зачем забирать? Можно выставить "срок службы", или например категорию, на которую вы можете потратить их — еда и ЖКХ. И соответственно больше не на что их потратить не получиться.
Евгений Попов, Я бы назвал это особенностью, а не проблемой. Если ваши пальчики обнаружат на месте преступления, вас же не назовут сразу преступником. Так и процедуру подтверждения услуг, можно сформировать нивелировав этот момент. Например, на последнем этапе, задействовав кроме биометрии электронную подпись.
Давайте скажем прямо, биометрия — это когда тебя поймают по камерам в метро если ты посмел не участвовать, по каким либо причинам в войне.
iAndroid, Комиссия будет. Но не для физиков, а для юриков. А те, как обычно свои издержки переложат на покупателей. Да, она будет меньше. Но будет.
Евгений Попов, Ошибка. Цифровой рубль важен для Исполнительной Власти тем…, но государство, это в первую очередь население, а не ИВ.
…"В конце концов, сами по себе технологии — это не зло и не добро. Технологии и все научные открытия в целом становятся таковыми в руках людей. Ты же помнишь, что нитроглицерин используют и для лекарств, и для взрывчатки."
izzzgoy, В контексте этого комментария, еще неплохо выглядит статья на Пикабу "Орудия для государственной измены". Её всю можно раздергать на цитаты. Но больше всего подходит:"основным принципом построения наших средств связи должно было стать не доверие, а невозможность доверия.Если в какой-либо части системы будет присутствовать доверие, им воспользуются. Если в длинной цепи серверов, маршрутизаторов, кабелей, интерпретаторов, логгеров, драйверов, протоколов, интерфейсов и дисплеев будет хоть одно место, в котором вы не на 100% контролируете свои данные, то они уже скомпрометированы, и такая система работать должным образом не будет."
Все эти сказки о легкой и сладкой жизни, стоит только сдать биометрию, рассчитаны на 1) глупцов 2) истинно верующих. Вот в упор не вижу никаких преимуществ перед обычной ЭЦП (сейчас уже просто ЦП). Меня вообще не напрягает приложить карточку для прохода в транспорт или в магазине. А теперь представим, что я пришел в магазин, мне пробили товары, а товар по неправильной цене или чужой товар мне в чек занесли, и не успел я еще возмутиться, как по моему лицу уже провели платеж. А далее начинается квест не с удалением товара из кассы продавца, а с отменой и возвратом покупки. Прямо таки жду захватывающих историй из "пятерочек" и "перекрестков".
Эльдар Муртазин если СМИ поют запад зло- зачем цифровизацию продвигать дальше-власть агентура врага тогда госизмена. Отключите свет и цифромир умрет и базы все. Наличные не отменены почему транспорт оплата безналом- покажите фз нал вне закона. СНИРЛС детей школы требовать не имеют права и все эти эл. платформы хотелки а нет закон где написано обязан. Люди в госуслугах не обязаны торчать — Закона нет обязанности торчать в госуслугах чей код в интернете-любитель цифрогигиены. Эльдар Викторович либо крестик либо трусы в таком случае говорят. Вы бы доверились ПО чей код в интернете и олюбой хакер может оформить на вас кредиты а?
И отдельного обсуждения заслуживает инициатива государства, которую не могут внятно донести до населения, но настойчиво собирают банки, при этом сами ее не сдают :)) И вот совершенно непонятна позиция ЭВ, с одной стороны ПД из БД постоянно утекают, штрафа маленькие, но за биометрию топит. Истинно верующий?
Lecron, Как всегда, чётко и по делу.«Мы здесь не потому, что мы свободны, мы здесь, потому что мы несвободны».
00000, ты прав. Введите расстредл за утечку баз данных. И начинайте с директоров которые допустили утечки. Начнем с сотовых операторов их базы текутпостоянно при этом они требуют поднятия тарифов изменяют ВИП но не вижу что экс директор Ашан а ныне Менафон были наказан за утечки базы Мегафон. Не в олдной стране мира нет абонентки за 30 дней-жулье выдумало месяц нормальный период
Наглядный пример, вот статья, под которой часть комментариев сразу же подтверждает написанное в статье😃
Эльдар вы как будто в другом мире живёте, как вы умудряетесь весь этот мусор в месенджерах получать.Мне не в один такой хлам не приходит.
>то возникнет подобие DDoS-атаки в реальном мире, те самые МФЦ заполнят люди, которые будут заполнять заявленияну будут заполнять, и что? Хоть МФЦ и служба одного окна, на самом деле, окон там много и все — разные. В одних сидят специалсты, решающие вопросы прописки. В других — специалисты ЗАГСа. Третьи занимаются пенсиями. И т.д.Т.е. все эти толпы могут помешать только тем людям, которым надо получить услугу из тех же окно (т.е. некую схожую услугу). Это во-первыхВо-вторых, решение вопроса тоже элементарное. Из N окон этого направления МФЦ выделяем одно окно под таких страдальцев, остальные рабоают в прежнем режиме. Ну или, еще проще, в электронной очереди для таких вопросов делаем приоритет ниже остальных.Хотят люди постоять — стоят. Не хотят — выберут окно через госуслуги и вуаля
Warak, >Мне про цифровые деньги нравится аргумент что власти могут их в любой момент забрать у тебятак-то и обычные деньги на счете власти в любой момент могут забрать (например, забрав лицензию у банка)а бумажные можно не забрать, но обесценитьно, почему-то, людей смущают только цифровые деньги)))
RubenKarapetyanz, Ограничение ….Да я например выписал себе пропуск на госуслугах в парк с целью покормить белочек и мне его выдали, но никто не проверял.
С помощью биометрии государство строит цифровой концлагерь, будет знать, что вы делаете в любой момент времени.Так-то мне скрывать нечего, но факт того, что государство хочет знать что вы делаете в любой момент времени и о движении ваших денежных средств это не отменяет.
Иван Петров, Вроде в 1991 году и с наличными прекрасно прокатило — на обмен денег 3 дня. Во всей стране. А в 1998 и с безналичными очень похоже. Так что любая форма денег не решает проблему. Гляньте еще про Аргентинские реформы. Там тоже очень похоже и с наличными и с безналичными поступали и не раз
>>а также доступная городская среда, которая лишается барьеров. Представьте, что вы входите в метро без турникета, можете пройти насквозь через станцию и выйти в нужное место, а с вас не возьмут деньги, так как поездки не состоялось. При текущем развитии технологий это скорее будет выглядеть следующим образом — сидите вы дома, а у вас деньги за вход в метро списались. А потом будет еще веселее, когда государство начнет торговать этими данными с корпорациями.
Let_it_be_Alexander, под "обесценить" я подразумевал инфляцию, а не деноминацию) конечно, немного завидно, что у американцев можно использовать баксы лохматых годов, а у нас банкноты от 98-го года не примут, но я это рассматриваю скорее как мелкое неудобство. То, что условный мульт в 2018 и мульт в 2023 (5 лет всего) — это два сильно разных мульта — меня печалит куда больше.
>>Представьте, что вы входите в метро без турникета, можете пройти насквозь через станцию и выйти в нужное место, а с вас не возьмут деньги, так как поездки не состоялось.Дико смешно. Ага, мобильный оператор взяв деньги за пакет интернета, берёт за раздачу, а метрополитен потратив деньги на инфрастуктуру слежки, будет пропускать бесплатно?Вы меня извините, я в прошлом году оформлял паспорт на захоронение. Электронный паспорт. Формально через госуслуги. Так как захоронение в другом районе области, мне пришлось ехать до конкретного МФЦ три часа, и торчать там два дня. а так всё якобы электронные услуги. То что зафиксируют вашу морду лица никого удобства не прибавит. Абсолютно. Проблемы может создать. Это запросто.
Иван Петров, Про доллары не скажу внутри США. Но за пределами старая сотня и новая сотня имеют разный интерес. Например, в обменниках Буэнос Айреса. И не прям сейчас, а уже лет 10 🙂 А цена денег… Так на те же 100 долларов США в 2018 можно было купить заметно больше, чем в 2023, те же пять лет…
Let_it_be_Alexander, А в чем прикол с новой и старой сотней?
Иван Петров, Ага, а представляете какая жесть будет, если ввести золотой рубль, например, причем не гипотетический, а вполне физический номиналом 1 млн., например, чтобы стоимость монеты окупалась. Вот интересно что будет с кросс курсом цифрового рубля к золотому )
"Ни в одной серьезной системе, где речь идет о деньгах или активах человека, биометрия не является основным способом авторизации. Это простой способ получить ту или иную услугу, но не что-то иное, где речь идет о важных вещах." Я промолчу, что через биометрию в том же Сбербанке можно подтвердить заблокированную банком, показавшуюся подозрительной, операцию. Я просто процитирую оф.источники: -Госуслуги:https://www.gosuslugi.ru/help/faq/biometrics/10201"Подтверждённая биометрия даёт больше возможностей, чем стандартная: вместе с логином и паролем от Госуслуг она приравнивается к паспорту. Например, с её помощью можно получить нотариальные услуги, взять кредит в банке или оформить вклад, получить квалифицированную электронную подпись и все услуги, доступные для стандартной биометрии."### ни слова о деньгах### нет речи о важных вещах. Подумаешь- приравнивается к паспорту. -Росбанк про биометрию:https://www.rosbank.ru/o-banke/biometriya/"3. ЗАЧЕМ МНЕ ЭТО НУЖНО?С помощью Единой биометрической системы вы сможете, не выходя из дома, открывать счета в банках, брать кредиты и переводить деньги."### ни слова о деньгах "Я пытался узнать у людей, как с помощью биометрии можно украсть квартиру…"Это точно так же как вы искали продажи сим карт с рук. Чат в телеграме всеми силами пытался направить вас к ним, но вы шли своим путем… С помощью биометрии нельзя украсть квартиру. С помощью биометрии можно получить доступ к аккаунту, который позволит это. Люди боятся, что будет как с цифровыми подписями. "Создав точную маску и придя в ней в МФЦ или в банк? Что, никто не отреагирует на человека в такой маске?" ### Зачем писать про поход в МФЦ, если вся суть биометрии- дистанционное подтверждение личности? Атака будет на уже сделанные данные, чтобы они совпали. "Кража биометрии как таковая бесполезна, она ничего не даст. Примерно так же, как можно потерять пароль, он может быть скомпрометирован, но если есть подтверждение по SMS, то ваш аккаунт не уведут."### Идем на Госуслуги:"Как использовать биометрию для защиты личных данных на Госуслугах• Зарегистрируйте биометрию, затем активируйте на Госуслугах в разделе «Безопасность» — «Вход с подтверждением по биометрии»• При входе на Госуслуги после ввода логина и пароля предоставьте доступ к камере, посмотрите в неё и нажмите «Начать»Войти на Госуслуги по биометрии можно с компьютера, телефона или планшета" SMS является вторым фактором защиты. Биометрия- тоже. Она не третий, не четвертый. Она- такой же второй фактор защиты, заменяющий SMS! Еще раз. Она не дополняет, а замещает второй фактор безопасности. С учетом процитированного выше с Госуслуг, я исправлю:"Кража биометрии как таковая бесполезна, она ничего не даст. Примерно так же, как можно потерять паспорт." Ну а в завершение я приведу вашу же статью:https://mobile-review.com/all/articles/misc/krazha-golosa-moshennikami-my-vse-v-opasnosti-zdes-i-sejchas/И ключевые цитаты из нее, написанные вами же:-"Несколько звонков на телефон сына, когда получили голосовые слепки его речи. Затем их скормили нейросети, чтобы создать запись с нужным текстом. Пока она звучит не очень правдоподобно, но в ближайшем будущем на массовом рынке появятся дешевые и общедоступные инструменты для имитации чужих голосов. Причем они будут работать в реальном времени, то есть можно будет говорить в микрофон, и нейросеть тут же будет моделировать чужой голос. Пока такие модели только умеют записывать фразы, что для мошенников доставляет определенное неудобство."-"Хорошо, если это прямое воровство, которое можно как-то доказать. А если нейросеть изменит голос, но оставит его узнаваемым? Как доказать, что за основу взят голос диктора или известного человека? Почти ни как."
Я не пытаюсь оспорить необходимость наличия органа, который контролирует пользование биометрией в виде государства- нет. Я не пытаюсь сказать, что это не нужно и прочее-нет.Я лишь пытаюсь показать почему есть недоверие и почему этим недоверием пользуются. Засовывать голову в песок, игнорировать вопросы безопасности и кивать все на иностранное влияние — легко. Это не требует усилий.
Lecron, Изменение установок и ценностей — абсолютно естественный исторический процесс. Незачем использовать этот вульгарный консервативный штамп, «окно Овертона», который еще и конспирологией отдает
Артём Муравьёв, Не скажу насчёт плитки, но замена нормального асфальта на новый смущает
Konstantin A, В том, что обменники Буэнос Айреса неохотно их принимают даже в идеальном состоянии, а обменный курс по ним немного хуже, чем по банкнотам с большим портретом
Pooh Invictus, Естественное изменение, под воздействием изменяющейся объективной реальности — да, естественный исторический процесс. Но я говорю про _целенаправленное_ изменение восприятия отдельных объектов и явлений. Оно не может быть естественным процессом по умолчанию.А "окно Овертона", здесь не штамп, а скорее общепринятый термин, устраняющий разночтение написанного. Тут скорее "конспирология" штампом отдает. Если у вас паранойя, это не значит что за вами не следят. Так и конспирологией.
В защиту старушек — наше государство регулярно само подрывает доверие к себе. С такими госслужащими и никакое ципсо не нужно.
Алексей Попов, Всяко меньше виза/мастеркард, у них самая большая комиссия.СБП тоже меньше, цифр точно навскидку не назову.
Let_it_be_Alexander, ну это может быть связано с тем, что подделок именно этой серии больше. это как в ЕС 500 евро пытаться расплатиться — шансы так себе
RubenKarapetyanz, Правильно, что люди не хотят давать согласие на использование биометрических данных своей личности. Не всём одинакоково подходит нововведения, должен быть выбор кто наличными деньгами будет пользоваться, а кто то биткойном и цифровыми деньгами. У всех разные потребности и не нужно всех под одну гребёнку грести. Наличные деньги это свобода действий, личности. Люди в свободном обществе должны иметь право выбора. Кто выбирает биткойн и цифровые деньги ну сто ж флаг вам в руки.
Warak, Ну вообщем все равно безнал прозрачен для государства.Другой вопрос, что государство в 99% закрывает глаза, когда какой-нибудь «бывший» покупает недвижимость в Сочи, на которую он бы и за 100 лет со своими доходами бы не заработал.А банк любит блочить вас в тот момент, когда вы пытаетесь снять за 5 лет накопленные деньги, которые приходили в виде зарплаты и все полностью прозрачно — а просто потому что — жалко им такие деньги упускать :-)Понятно, что наличкой платить не так удобно.Но можно по мере надобности закидывать на счёт наличные средства на ежедневные расходы.
iAndroid, > Пальчики, которые были получены при получении заграна точно никто в системе не сотрёт ;-)Статья 15 ФЗ №128 "О государственной дактилоскопической регистрации в Российской Федерации" вам в помощь…
Konstantin A, Цифровой рубль привязать к грамму золота и к доллару опосредованно — вот это был бы номер ;-)Но на самом деле сегодняшние свободно конвертируемые валюты доллар/евро поддерживаются всей мировой экономикой и достаточно эластичны для эмиссии.Погуглите, сколько долларов США напечатало за ковид. Говорят больше, чем за все предыдущее время существования доллара.Да, инфляция есть. Но рубль такая эмиссия бы точно похоронила, потому что это локальная, не мировая валюта.То есть — триллион долларов можно выпустить — норм. 10 триллионов — уже похуже, больше инфляция.
KANTIMUS, Так сотрут или нет?Или пометят, как удаленные, а в случае чего — опаньки и вас поймали:-)
iAndroid, Так рубль и так привязан — он же СКВ. Да, госдолг США растет прям в прогрессии — денежки печатаются.
Konstantin A, Вопрос курса рубля, я его предлагал стабилизировать ;-)А так — если хочешь жить в этом мире потребления хорошо — делай финансовую пирамиду (я про США), иначе бюджет не сходится.
iAndroid, По идее, это не выгодно. При этом инфляция получается будет равна инфляции в США. Низкая инфляция снижает конкурентоспособность товаров, потребление/производство и тормозит развитие в целом.
iAndroid, Если такое и случится с очень маленькой вероятностью, то после распознавания нужно ввести шестизначный код пароль, который задается вами при регистрации биометрии в сбере.
мимoпроходил, "А вы не думали почему все эти компании ложатся на благодатную почву?"А это результат, в первую голову, "лучшего в мире" образования. Кашпировского и Чумака всей страной смотрели еще до финансовых кидков "демократов"
Error404, да, как дополняющий и усиливающий меры безопасности фактор биометрия это хорошо — как с загранпаспортом и прохождением границы, когда биометрия является дополнительным фактором подтверждения личности. Но как замена других способов это как-то спорно — будет как у Кукуруза в Миссии)))
Warak, Да и заказные убийства были бы, но там же в политике всё кланы — одного завалить не получится. Уж слишком явный мотив — не для полиции, просто родственники завалят в ответ кого-нибудь. Так что смысла особого не имеет, да и пресса раздует вопрос и с политикой придется завязывать. Так что любая грязь и подставы, но без мочилова)
Konstantin A, Не, я про конкретно кампанию 23-24года, не в принципе историю выборов. Да и кланы не всегда были в том виде в котором сейчас, ну и все таки того что у нас в 90ые было я в США не помню, в политике в частности, хотя может во времена становления профсоюзов, чуть позже… когда мафия заинтересовалась этим вопросом, сухой закон и прочее… 20-40ые, там судя по всему местами творилось такое что нам даже в 90ые не снилось :)Но так или иначе веселуха там сейчас жуткая 🙂 У нас выборов таких веселых не бывает, у нас даже грязь не умеют выливать в таком количестве и так качественно… скука.
Warak, Хмм, и как ломается подтверждение по смс? Почему из банков еще все деньги не поснимали, а какие-то аккаунты ютуберов тырят?
Если бы наше царство-государство на протяжении тридцати лет не обманывало свой народ, то и таких историй не было бы. А то ведь куда ни ткни, везде враньё. А дедушки с бабушками прекрасно помнят и Горбачёва с его словоблудием, и сладкоголосого Чубайса с Гайдаром. И поныне одни обещания и переобещания. И если что-то заявляется наверху, то обязательно будет всё наоборот. Как с пресловутым пенсионным возрастом.
Konstantin A, Потому что доступ к телефону и смс все таки легче получить например? Вон у Линуса буквально недавно угоняли аккаунт, а он то мягко говоря не пенсионер который сотрудникам ЦБ все расскажет, хотя конечно если у тебя в система дырка как у Гугла там вообще ничего не поможет :)Так или иначе я всегда отдам предпочтение чему то типа YubiKey или токену с паролями. Само собой это не спасет если ты сам все расскажешь, но физический ключ хотя бы ограничивает доступ с посторонних устройств в отличии от смс кодов.
iAndroid, Это, кстати главная проблема нашей налоговой — им пофиг на происхождение денег. В штатах бы уже налоговая пришла с расчётом твоих трудовых доходов и всех твоих родственников и расходом. И если у тебя собственности, как у некоторых наших чиновников на млрды, а доходов 2-3 млн в год, то тут или ты объясняешь откуда деньги или добро пожаловать на зону.
С удовольствием почитал бы рассказ автора о том, как китайские системы "цифровизации" выводят жизнь местных уйгуров на новый уровень, например.
Все эти, которые торпятся в МФЦ просто старые, безграмотные люди. Что с них взять? Если есть в семье такие — объяснить. Если посторонние истерики закатывают — наплевать и забыть. Свои нервы дороже. Все болезни от нервов. :))
Александр Баклаков, А до Горбачева государство никого не обманывало? Святое было? Хрущев: "К 1980 году советские люди будут жить при коммунизме!" — не обман? Общество, где "всеобщего равенства" — тоже не обман? Ну и так далее… Народ всегда во все времена и во всех странах обманывают те, кто у власти. Сильные мира сего используют и обманывают народы всех стран. Всегда, во все времена. Так что не несите чушь.
Ну что касается третьей страшилки (С помощью биометрии государство строит цифровой концлагерь, будет знать, что вы делаете в любой момент времени.), то по моему тут всё верно. Со временем можно будет легко следить за любым гражданином если конечно он не будет ходить в маске. А как это использовать и кто этим будет заниматься это уже другой вопрос. Если утечка информации, то можно отследить на пример дома гражданин или нет. Или можно будет ловить уклонистов от службы в армии или военных операциях.Забыли уже все как совсем недавно штрафовали за нахождение в общественном месте без маски, а так же запирали заболевших в квартирах, а так же запрещали перемещаться по городу без QR кода.
Ezdiumno Ru, Если судить по количеству вранья, то святок.
Александр Баклаков, Да ладно врать-то. Я в ссср пол жизни прожил. Про чесность и справедливость того общества мне врать не нужно. Сейчас гораздо честнее.
Ezdiumno Ru, Пока я буду президентом, пенисонный возраст не повысят. В.Путин. За каждый ваучер житель России сможет приобрести две "Волги".А.Чубайс. Денег нет, но вы держитесь. А.Медведев. Продолжать можно бесконечно. Я уж не говорю о предвыборных обещаниях всех российских президентов, не выполненных ни на один процент, и партии "Едим Россию".
Александр Баклаков, Перечитайте про все страны и все времена раз 10, может поймете о чем написано. Да, честнее. Ибо никто не говорил про "всем без исключения и всё без исключения". Сразу говорили, что по способностям каждого. Один свой ваучер пропил. А другой больше чем 2 Волги на одном ваучере заработал. А вы как хотели? Чтобы и умный, который всю жизнь учится, что-то создает, и дурак и алкаш жили одинаково и имели одинаково??? Вот в этом был главный обман совка — обещание всем равного… Попробуйте это понять…
Ezdiumno Ru, Вы меня учить вздумали? Привычка блогера даёт о себе знать? Тогда вспомните притчу про мальчика и волков. Поменьше бы врали людям, больше было бы доверия. И когда человек слушает сказки из телевизора, а потом идёт в магазин и видит разницу, то и всевозможные слухи начинают восприниматься по-другому.
Александр Баклаков, Учить вас? По моему это уже бесполезно. 🙂 Некоторых людей учи — не учи, ума не добавится. Про телек и магазины вы классно написали. Помню совок: по телеку сплошные успехи и победы социализма, придешь в магазин — пустые прилавки и драки в очередях… Ладно, надоели вы мне своей непробиваемой тупостью. Все равно вам, нытикам и критиканам, ничего не объяснить, не доказать. Досвидос.
Ezdiumno Ru, Совком Вас в детстве по голове ударили.
Konstantin A, То что вам нечего скрывать это их недоработка. Забыли уже все как совсем недавно штрафовали за нахождение в общественном месте без маски, а так же запирали заболевших в квартирах, а так же запрещали перемещаться по городу без QR кода.
Ezdiumno Ru, >> Сильные мира сего используют и обманывают народы всех стран. Всегда, во все времена. Так что не несите чушь.Что только подтверждает, точнее, еще больше обобщает изначальный тезис.Меня скорее удивляет, как людей еще не разорвало. С одной стороны полное недоверие, а с другой оголтелый патриотизм. И что интересно, этот патриотизм не поворачивается против источника недоверия.
Lecron, Потому, что источники снаружи опаснее. К тому же, люди видят, что жизнь в стране постоянно улучшается. Потому и доверие источникам внутри выше. Я про людей, а не про дремучих совковых критиканов, нытиков и бездельников. Ну и не про закордонных врагов, которые только и мечтают, чтобы народ в России пошел вразнос…
Ezdiumno Ru, Ну да, вокруг враги. А враги ли? Вот что эти "источники снаружи" будут делать, если гипотетически придут к власти в стране? Зуб даю, просто сменится шило на мыло — "Сильные мира сего используют и обманывают народы всех стран. Всегда, во все времена.".
Konstantin A, У нас (да и у богатых и приближенных в США тоже) две проблемы — если ты «в системе», то все просто сходит с рук, законы они для простых смертных.Если надо за что-то тебя достать — вспомнят дела любой многолетней давности и раскулачат несмотря на закон 😉
Lecron, Да, именно так. Придут извне и будут делать то же, что делали с Россией в 90-х — разваливать и растаскивать. Укра тому пример. Россия вовремя спохватилась, укропия себя проср… какала. Да, всегда, во все времена и во всех странах. Назовите страну, где этого не было или нет.
Очень хорошая тема для обсуждения о переносе данных со старого Samsung на новый Samsung. Я сейчас пытаюсь это сделать с помощью утилиты Samsung и задолбался уже. Постоянно происходит обрыв связи. Переношу без кабеля. Интересно в Samsung сами то пробовали перенести данные?
Lecron, Так как история есть продукт взаимодействия индивидов, классов, слоев и часто взаимодействия осознанного, направленного на достижение цели, то все эти изменения как раз естественны. Вы же не будете полагать применением окон Овертона распространение идей последователей одной ближневосточной иудейской секты в римском обществе? Или деятельность энциклопедистов?Любые социальные силы распространяют свои убеждения. Это естественно как закат. Идеология — гораздо более корректный термин, отражающий это, чем пошлятина, попавшая, как и любой интеллектуальный мусор, в российский дискурс с запада (в данном случае из дискурса республиканцев США), и имеющая отчетливо конспирологический душок («злые агенты Сороса распространяют свои тлетворные антихристианские идеи среди богобоязненного народа Америки»)
Ezdiumno Ru, Нормальные? Тупоголовые, безграмотные старперы-маразматики, которые ничерта не понимают в технике. Или преступники, которые боятся любые следы оставлять. Вы себя к какой из этих двкх категорий относите? :))
Konstantin A, Из банков все выводят только в путь, еще и кредиты оформляют. В основном социнженерия и фишинг, так что доля вины клиентов тут есть. Просто не все еще осознали, что несчастные 4 циферки, идущие по открытым каналам связи на даже не принадлежащий клиенту (по Закону) абонентский номер могут не только операцию подтвердить, но и сбросить пароль, открыть полный доступ в ДБО, переключить смс на пуши на устройство мошенников, закрыть вклады, оформить кредит и много чего еще веселого
Эльдар, обратите внимание, недоверие идет не к биометрии как к таковой, а государству, которое эту биометрию хочет к рукам прибрать. И людей сложно в этом винить. Даже оглянувшись на пару лет назад:1) Пенсионный возраст повышать не будем2) Мобилизации не будет3) Ваши данные надежно защищеныКаким из этих утверждений вы верите и почему?Все упирается в человеческий фактор. Яркий пример — недавняя попытка проводить регистрацию недвижимости по ЭЦП. Казазлось бы, и алгоритмы криптографические надежные, и математически все строго обосновано и доказано — а поди ж ты как вышло.
Человек должен выразить свой отказ от использования биометрических данных, которые даны ему Богом, это не разменная монета в идентификации личности, у него есть ФИО, паспортные данные и другие утвержденные законом документы, которых достаточно для идентификации его личности, а эти новые веяния неизвестно для чего, и есть ли там подводные камни, на данный момент, пока не ведомо, но, учитывая то, сколько раз государство нас обманывало (это знают те, кому 45..50+), мы воспринимаем в штыки все, что может быть использовано государством против нас, и мы против цифрового концлагеря, в который нас пытается погрузить государство.
Slayer730, я нигде не подключал биометрию, но пока это страшилки
"И, конечно же, украв ваше лицо, никто не сможет им воспользоваться. Как? Создав точную маску и придя в ней в МФЦ или в банк? Что, никто не отреагирует на человека в такой маске? Не увидит разницы?"Представляется, кто автор чрезмерно категоричен. Вспомнилась новость: «Согласно данным правоохранительных органов Испании, глава этой лаборатории являлся гражданином Латвии. Предполагается, что именно он руководил преступной организацией, занимающейся незаконной деятельностью. Ранее был выдан европейский ордер на его арест, но он успел обосноваться в Испании.Во время одного из трех проведенных обысков, среди многих других предметов, была обнаружена очень реалистичная маска для лица, которая могла быть использована этим человеком, чтобы обойти биометрический контроль на пограничных постах и добраться до Испании незамеченным."»
iAndroid, По заявлению обязаны удалить, но "по заявлению" и "по факту"…ну вы поняли)
Биометрия очень удобная штука. Была бы, если….Если бы не надо было носить паспорт. Подошел мент с камерой, посмотрел кто ты такой и пошел себе дальше.Если бы не надо было возить с собой ВУ. Подошел мент… Ну, вы поняли.Если бы пришел куда угодно, без никаких бумажек получил то, что надо. А не как сейчас, имея все данные обо мне, на тех же госуслугах приходится по 10 раз идиотские формы заполнять.Если бы были гарантии, что ваша биометрия надежно защищена. Сняли деньги в банке мошенники? Прошла вообще любая операция, которую вы не совершали? Будьте-нате! Государство выплачивает компенсацию в размере похищенного + моральный ущерб.И вот при таких "если бы" я бы ходил бы и светил своей биометрией налево и направо. А пока — фигушки! Еще и рожу прикрою из вредности, когда в метро буду заходить!🤟
Warak, Ничем. Абсолютно
iAndroid, Кто не соображает поясню,кто разбирается,тот и так знает: даже удаленные данные можно восстановить!!!
Warak, Возможно, я не так прочитал, но "обычный" рубль на карте может приносить какой-то доход (в зависимости от условий банка), а цифровой рубль — точно нет.
Дело даже не в биометрии. Я против любого упрощения финансовых операций. Чем меньше подтверждений требуется для оплаты, тем проще мошенникам. И не обязательно крупным — ведь в автобусе нужно приложить карту к терминалу, а я несколько раз ловил их на повторном, через некоторое время, списывании денег (пару раз дело обошлось повторным чтением месячного проездного, а трижды пришлось ездить в трансагантсво за возвратом денег).
Pavel, Казалось бы в таком случае цифровой рубль и инфляции подвержен не должен быть… хз. Но если это так звучит как абсолютно надуманное ограничение мне кажется 🙂
Warak, Я так понимаю, все цифровые рубли лежат на счетах ЦБ, а там проценты не предусмотрены. В этом смысле цифровые рубли аналогичны наличным в кошельке. Те тоже без процентов, но инфляции подвержены)
Pavel, Ну так и зачем они в таком случае. Даже самый плохой банк даст больше годовых процентов чем 0 🙂 Если же тебе просто нужно картой расплачиваться то в общем то и Сбер с ВТБ подойдут так как тебе нужна просто надежность, а если уж эти банки развалятся то что то мне подсказывает что там проблемы у страны и у нас будут куда большие чем потерянные деньги 🙂 Я вот тоже читал вроде "презентации" но смысла так и не понял… именно смысла для меня переходить к ним… может это вообще не для нас?Кстати хранить деньги в ЦБ это тоже момент интересный… учитывая его независимость и то что главная его цель это общемировая экономика, а не экономика страны, кто ему поверит то? Ну и мошенники дождались своего часа, наконец то звонок из ЦБ простому гражданину будет хотя бы чисто теоретически реальным 🙂
юрий иванов, Особенно если их не удаляли 😉
iAndroid, Отслеживаемый. Конкретная цифровая единица в какой-то момент кем-то была выпушены (эмитирована), и в какой-то момент при выводе из системы транзакция замыкается на конкретном участнике процесса. Иначе как бороться с теневыми схемами, если ничего нельзя отследить?
Иван Петров, Есть гражданин Икс. У него есть N-ная сумма на счете. Кто-то где-то что-то перепутал, и у гражданина списали средства. И есть гражданин Y у которого сумма в наличных. Его еще надо поймать, спросить где деньги. К первому можно применить адресное мероприятие, а если речь о неопределенном круге лиц с наличными, обесценивая ее, можно побеспокоить уважаемых людей.
iAndroid, А ЦБ выходить — благотворительная организация, готовая работать безплатно? Они даже государству государственные же деньги не хотят давать в оборот, под обеспечение реального сектора экономики, а вы говорите простым крестьянам, да еще и без комиссии?
Warak, Дело даже не в государстве. Государству доверие есть, людям в погонах — пока они на службе. А госуслуги разве не коммерческое ПО, обсуживаемое людьми без погон и в стенах частной организации? Давайте вспомним про московское ПО для подозреваемых в коронавирусе — тоже личные данные и тоже частная контора.
Slayer730, скажите еще на выборы не ходить по той же причине
gelioson, Частично согласен, кроме мобилизации. Было очевидно с февраля, что без нее никак. Нужна ответственность для тех, кто говорит что чего-то не будет.
Slayer730, Было разъяснение от МФЦ, что от биометрии отказаться можно, и не только в августе
ctol, Немного не так выразился, гос структурам правильнее будет сказать, не только в погонах… судьи погоны не носят обычно, но мне кажется уровень доверия к судам достаточно скромный, а их независимость и справедливость улыбку вообще у любого вызывает кто читает новости и видел что и как происходит когда допустим взяточников судят…. хотя тут и СМИ молодцы, вон помнишь полковника у которого там дома миллионымиллиардов нашли… вот где оно все, как то затихло, а ведь учитывая сумму там похоже вся верхушка должна была сесть, не верится что он вот так свои доходы хранил 🙂 В итоге такие дела степень доверия уж точно не увеличивают.В США в этом плане люди реально верят что суды в большинстве своем защитят в случае чего… конечно если ты белый, у других цветов там свое отношение т.е. тоже система не идеальная :)К вопросу о частности или государственности гос услуг, это дело десятое на самом деле, ну кто будет копаться в этом, кто там и кому принадлежит. Ну и справедливости ради раз уж чиновники дали такое право частником то и за косяки они своей задницей отвечать должны, разве нет? Тоже самое с коронавирусными делами, ведь это не люди добровольно скачивают коммерческие приложения, верно?Кстати вот такое гуглится"Требования к Единому порталу государственных услуг (ЕПГУ или Госуслуги) перечислены в Постановлении Правительства РФ от 24.10.2011 N 861. Оператором портала назначено Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации". Приложение это часть портала все таки, так что 100% ответственность гос-ва, в лице Минцифры в данном случае.
Эльдару советую послушать Николая Вавилова по социальный рейтинг в Китае. Суть в том, что бизьнесу интересна автоматизация и цифровизация, а государство должно выступать на страже баланса интересов, сдерживать аппетиты первых. https://www.youtube.com/watch?v=V-R1_8084sA . От себя замечу, что первым волну начали не мошенники и паникеры, а сам сбер. Сначала принудительно собирая данные, "иначе не обслужим", а затем пугая смсками "мы вашу биометрию передадим в единую чтототам". Если у гражданина есть право отказаться о цифровой подписи, биометрии и т.д., что авто имеет против прав граждан? Что автор думает об обработке личных данных частными организациями и сотрудниками, не приведенными к присяге, какова ответственность наемного рабочего?
Если сотрудники госуслуг (росетелкома) читают это сообщение: у мамы с помощью социальной инженерии выманили пароль от кабинета госуслуг. (ip адрес в журнале был звездно-полосатый). Я обратился в вашу поддержку с пожеланием внедрить настройку, чтобы пользователь мог запретить доступ в свой кабинет с иностранных ip-адресов. Ответили отпиской. Вот это я понимаю забота об удобстве и безопасности.
00000, Банки как раз первыми начали рассылать смс, что "мы вашу биометрию сдадим в единую базу". И как прежде банки уверяли "зщачем вам МИР, возьмите визу и мастеркард, их никто не заблокирует", сейчас они внушают своим сотрудникам, чтобы те не боялись и не отказывались от предоставления биометрии.
Slayer730, так украли или раскрыли результаты голосования? Про нежелание пользоваться госуслугами — понятно, уже многие написали. Тут вопрос опять к Эльдару — есть система типа "моя школа", в которой есть своя учетная запись, а есть возможность войти через внешнеюю систему — например госуслуги. Но зачем заморачиваться, объяснять людям как регистрироваться — когда можно всех отправить на госуслуги. Для этого у 6-7 летнего ребенка должна быть (уникальная) электронная почта, учетная запись в госуслугах. Хотя в прошлой системе "школьный портал" можно было создать отдельную от госуслуг учетную запись, зайти родителем и сообщать ребенку отметки и домашние задания, и все работало. Может про это напишете?
> Представьте, что вы входите в метро без турникета, можете пройти насквозь через станцию и выйти в нужное место, а с вас не возьмут деньги, так как поездки не состоялось — крайне странный сценарий. Зачем заходить в метро, чтобы выйти с другого конца станции? Ну если уж очень приспичит, при безлимитном или социальном проездном хоть сейчас можно так сделать, и никакая биометрия для этого не нужна.
Интересно, как автор прокомментирует это вот? Когда для атаки даже биометрия оказывается не нужна? https://pikabu.ru/story/mega_dyira_v_gosuslugakh_ili_kak_moshenniki_vzyali_kuchu_kreditov_i_zaymov_v_mfo_na_moyo_imya_i_dazhe_tri_tsiferki_ne_sprosili_10752689?utm_source=andlinkshare&utm_medium=sharing
RubenKarapetyanz, В "искусственную пандемию"? Ну ты и клоун. У кого-то люди близкие умерли от этой заразы, а находятся ещё дегенераты, которые говорят, что это все типа неправда. Ну бог вам судья.