Привет.
История начала развиваться в 2021-2022 годах, когда государство в лице разных ведомств решило следить за выполнением закона «О связи» в части необходимости предоставления реальных данных абонентов. Причем в том числе и в аспекте корпоративных SIM-карт, где никакие данные зачастую не указывались, а SIM-карты формально были анонимны.
Зачистка рынка от SIM-карт без каких-либо данных происходит постепенно, нет кавалерийского наскока, при котором государство требует исправить ситуацию, и как можно скорее. Условия максимально комфортные, нажим усиливается постепенно, и несмотря на то, что Роскомнадзор обещал с мая начать проверять все SIM-карты на соответствие данных, случилось это де-факто только в августе этого года. Более того, мы уже видим, что давления на операторов посредством зверских штрафов пока нет, в РКН стремятся вычистить базы абонентов, но не поднять доходы государства за счет штрафов. Будет ли такой период максимального благоприятствования долгим или это короткий промежуток времени, неясно. Понятно другое, зачастую операторы не могут отвечать за корректность данных своих абонентов, так как не могут даже догадаться о том, что они изменились.
Рассказы о том, что кто-то оформляет SIM-карты так, чтобы они были на другое лицо или неверные паспортные данные, не выдерживают критики. На поддельные паспортные данные SIM-карту оформить в России нельзя, все сведения проверяются в МВД, как результат, при ошибочных или просто выдуманных данных услуги связи прекращают оказываться. На практике проверял этот момент с помощью тех SIM-карт, что раздают на улицах, или тех, что можно купить с рук. Во всех случаях после предоставления выдуманных данных паспорта оператор пытался уточнить их, но затем следовала блокировка. Сроки блокировки различались от нескольких дней до недели. Но результат всегда был один и тот же.
Пара SIM-карт имели корпоративные счета и были оформлены на реальных людей, но это уже совсем другая история, в которой операторы не могут отвечать за что-либо, это осознанный обман со стороны абонента. С другой стороны, все мы знаем, что зачастую SIM-карты для детей, пожилых родственников оформляют не на них, их покупает человек, который отвечает за связь в семье. Формально это нарушение закона, но никто не обращает на это внимания, тем более что сами SIM-карты оформлены на реальные паспортные данные.
В РКН к августу 2023 года проверили 216.7 млн SIM-карт, несоответствие данных найдено в 9.5 млн SIM-карт. У операторов такое число SIM-карт — это фактически 65% от всех активных карт, но тут не учитывается М2М, ряд других направлений. Можно говорить, что число проверенных карт примерно соответствует всем абонентам в России, которые пользуются связью — как корпоративной, так и личной.
Откуда такое большое число SIM-карт, где нет правильных данных? В первую очередь это корпоративные клиенты, базы операторов проходят через сито уточнений, новых уточнений, но именно тут скрывается наибольшее число неверных данных в силу природы корпоративных карт, тарифов и наличия колхозов. Более того, скоро в оборот возьмут владельцев сотен SIM-карт, которые оформлены на них, но при этом сами SIM-карты демонстрируют то, что ими пользуются другие люди.
На данный момент для корпоративных SIM-карт есть процедура активации через ЕСИА, тут штраф для юридического лица (читай – оператора) составляет 1-2 млн рублей. Во всех остальных случаях неверной идентификации, когда сведения об абоненте неполные или неточные, штраф от 300 до 500 тысяч рублей. Пока штрафов как таковых нет, в законе не говорится четко и недвусмысленно, как выписываются штрафы — на одну SIM-карту за каждый случай или на один протокол, в который могут входить сотни SIM-карт.
Неформально на рынке говорят, что период благодушного отношения продлится до Нового года, то есть серьезных штрафов не будет, либо они будут формальными. Государство дает возможность вычистить базы, сделать их прозрачными. Внутри РКН понимают, что причины, по которым у абонента могут быть неверные данные, сильно разнятся. Давайте рассмотрим конкретные примеры, но вначале остановимся на том, как оператор проверяет данные для нового абонента (или, как вариант, старого, такие проверки для группы риска также есть).
При оформлении контракта вам необходимо предоставить свой паспорт (как вариант, оформление через данные на «Госуслугах», например, для eSIM это самый простой способ). Сотрудник оператора вносит ваши данные, вы получаете SIM-карту. Затем в течение нескольких дней эти данные передаются в МВД, где они проходят проверку — оператор получает ответ, верны они или нет. На этом этапе случаются ошибки, когда при вводе данных могли неверно внести цифру или ошибиться в каких-то буквах ФИО. Оператор способен самостоятельно исправить такую ошибку, данные становятся верными.
Если по какой-то причине оператор получил выдуманные данные, поддельный паспорт, который не числится в базах МВД, то услуги для этого человека/номера приостанавливаются, в договоре на оказание услуг связи это четко указано. Также как обязанность человека при смене паспортных данных в течение 15 дней передать оператору обновленные данные. Но об этом большинство не думает или просто забывает, ведь связь работает, а значит, все в порядке. Отношение к SIM-карте у нас наплевательское, при этом она подчас даже важнее, чем банковская карта, так как к SIM-карте привязано очень много всего, большая часть нашей жизни.
В жизни много ситуаций, когда люди меняют свои паспорта. От банальной потери документа до смены фамилии для девушек, когда они выходят замуж. Операторы никак не могут определить эти жизненные обстоятельства своих абонентов, не являются ясновидящими. И тут вопрос в том, что наказывать их за это формально можно, но в реальности это законопослушные компании, которые не имеют отношения к неверно оформленным данным. Думаю, что в 2024-2025 годах будет логичным добавить норму ответственности для самих абонентов, которая обяжет их следить за актуальностью данных, менять их при смене документа. Либо создать систему, при которой смена паспорта будет означать оповещение операторов об этом. Можно придумать разные системы.
Паспорт в России также меняют при достижении определенного возраста, например, 45 лет. На смену документа отводится ограниченный срок, операторы предупреждают своих абонентов, что им нужно предоставить новые данные. И если человек этого не делает, ему могут ограничить связь, но такого на практике почти никогда не происходит, люди обновляют данные.
Из перечисленных 9.5 млн SIM-карт большая часть останутся живыми, так как люди внесут свои данные. Но есть и сложные ситуации, в которых люди боятся, что потеряют свою SIM-карту, так как она оформлена на другого человека. Причин тут может быть огромное количество. Например, парень когда-то купил девушке SIM-карту (наоборот происходит реже), потом произошло тяжелое расставание, и они не хотят знать друг друга. Человек умер, а его SIM-карту не переоформили вовремя на себя либо не знали, как это сделать. И вот в таких ситуациях люди считают, что ничего сделать нельзя, хотя это мнение ошибочно.
Операторы заинтересованы в сохранении своих абонентов и каждую такую ситуацию рассматривают отдельно. Для того, чтобы перевести «чужую» SIM-карту на себя, вам нужно обратиться к оператору с подтверждением того, что вы оплачиваете номер долгое время, что именно вы им пользуетесь и он в вашем распоряжении. За пару недель оператор рассматривает заявление и часто принимает положительное решение, переоформляет SIM-карту на вас. Иногда получается это сделать не с первого раза, но в итоге решение все равно положительное. Вот таких SIM-карт у нас около 2 млн штук. И в любом случае, даже если люди забросят их, они купят другие SIM-карты, которые оформят на себя и свои паспортные данные, по-другому сегодня никак. Операторы тут не потеряют своих абонентов.
Отдельно подчеркну, что операторы не обязаны и не могут следить за тем, чтобы SIM-картой пользовался исключительно тот человек, который оформил ее на себя. Это невозможно и не входит в круг задач операторов. Сейчас речь идет только о том, чтобы SIM-карта была с реальными данными абонента. Все остальное уже глубоко вторично.
Рынок ждал ужасов от введенных штрафов, но на данный момент их просто нет, подход крайне мягкий. И это радует, так как нет проблемы ни для абонентов, ни для операторов. Есть дополнительная суета, но она вытекает из ошибок прошлого, отсутствия должного контроля.
Сколько баз данных с номерами паспортов утекло в практически открытый доступ и находятся "одаренные", которые додумываются их придумывать?
понятно… а кто "разбрасывал" сим, а кто НИЧЕГО не видел годами… и теперь традиционно в России крайний кто? да, верно, законопослушный Гражданин!? … у самого в апреле-мае возникли проблемы с подтверждением данных и опять ни ФМС, ни Мегафон, а я должен!? менять документ из-за совпадения даты рождения и выдачи, при этом один из сотрудников ФМС о том, что было разьяснение ФМС, что выданные до даты документы продолжают действовать… но Мегафон и другие сотрудники ФМС видимо не в курсе… и в этой "каше", бегать и платить пришлось мне…
Дмитрий Галушко, На жену, на маму, на друга, отца, бабушку, знакомого — ведь ничего не стоит оформить ;-)Тем более будет ведь просто реестр — ты туда включен и нет обязанностей по твоему извещению.
Очередное шевеление ради шевеления.«В случае чего» абонент запросто идентифицируется по последним 2-3 звонкам.Опять же — нет проблем оформить «на бабушку».Эх, помню в Крым ДО всего этого ездил, когда тебе дали на вокзале сим карту — ты любой из четырех валют дал денежку — все, давай до свидания, никаких писанин и договоров, звони не хочу.И ведь биллинг работал прекрасно, никаких миллионных долгов, чудеса да и только 😉
RubenKarapetyanz, Видать у них погромисты такие что разницу между больше и больше или равно не понимают.
Поменял паспорт, пришёл в офис Теле2, на свой номер паспортные данные поменял, на 3 оставшихся(у детей и мамы) для смены надо, как оказалось, тащить их тоже в салон связи, чтобы пришла СМС в присутствии сотрудника салона, ушёл ни с чем. Вот так и нарисовываются неправильные данные.
мимoпроходил, Выдать такие операторы. Как можно было поставить дату рождения равной дате выдачи. Такой вариант не рассматривали?А если таки ошибка именно в дате выдачи, то наиболее вероятен сценарий: эй, программист, сделай хорошо! Но он не спец в разборе предметной области. Будь задача поставлена: форма такая-то должна содержать поле "дата выдачи"; поле должно быть больше такой-то величины и меньше такой-то; ошибок бы не было. Поверьте, вероятность кривого ТЗ намного выше, чем ошибка написания кода.
Алексей Шутов, Всё верно сделал сотрудник оператора. Неизвестно кто тремя сим-картами пользуется, которые по договору ваши, а на руках вы их не имеете. Может быть это трое иностранных специалистов с ними где-то гуляют и творят какие-то дела или ещё кто.
Пончик, а разве это обязанность сотрудника оператора — следить, куда я дел карты, которые оформил на себя? а если у меня в шлагбауме симка — мне в салон со шлагбаумом идти? а в машине? прям на ней в салон заехать? )опять же — а сотрудник оператора в состоянии отличить условного сына, которому я якобы дал карту, от условного иностранного специалиста? уж установление фактов родства (мало ли, с кем пра-пра-пра-бабушка согрешила и вот всплыло) точно не входит в вопросы компетенций оператора
Пончик, А если карта в модеме или умном устройстве? Их что все надо вынимать, тащить в офис и специально для них покупать кнопочный телефон, чтоб получить СМС?
Хороший повод перевести на более дорогой тариф
Евгений, Достаточно вынуть сим-карту на ней есть номер по которому могут определить кому она принадлежит. Точнее даже не принадлежит , а на кого оформлена. Принадлежит сим карта оператору и номер на который вам звонят тоже.
> Думаю, что в 2024-2025 годах будет логичным добавить норму ответственности для самих абонентов, которая обяжет их следить за актуальностью данных, менять их при смене документа.Может автоматически обновлять данные через Госуслуги и те же базы МВД? 2023 год, цифровизация, всё такое. Да не, бред какой-то
Алексей Шутов, Не знаю, я у них данные подтверждал — свой номер и номером что мама пользуется.Никаких проблем не возникло — позвонил маме, она сказала код что ей пришел, сотрудник его вбил и все.
Иван Петров, с помощью учётной записи портала "Госуслуг" можно подтвердить свои данные.
Пончик, мой шлагбаум на госуслугах не зарегистрирован, например. а я — есть. зачем мне, в описанной топикстартером ситуации, надо было бы тащить в офис оператора (даже не "моих документов") что-то еще — большой вопрос. у мтс-а, кстати, такой фигни нет (ну или не было) — с любым из своих номеров я могу делать в офисе оператора всё, что угодно
Дмитрий Галушко, Вы, что? Не хотите защищать интересы России в Африке? Освободить Нигер от французской оккупации?
Иван Петров, Договор на оказание услуг связи для сим-карты, установленной в оборудовании на вас заключен? Ну дак и подтвердите новые данные по нему не выходя из дома, раз у вас есть учетная записть на госуслугах😃
Алексей Шутов, ну вот человек по какой-то причине не пошел в госуслуги, а зашел в салон оператора. мы же эту ситуацию обсуждаем, что поведение операторов довольно странное.P.S. у меня была ситуация с заменой паспорта по возрасту, зашел в салон мтс и без проблем всё обновил. Получается, что это Т2 решили мозг человеку попарить, в противном случае (какие-то требования со стороны государства) у всех операторов было бы аналогично
90korolev, в отечественной прессе много раз писали , как выцепили человека когда воспользовался банковской картой мамы,
Дмитрий Галушко, А раньше они не могли найти тех кого надо найти?!))
Дмитрий Галушко, Не надо нагнетать и нести чушь.
chuuu, Решение в лоб, естественно выглядит дико. Но зачем долбить в лоб?Можно запросить список обновленных документов: select old_document_number where document_data > now()-2week, после чего найти в списке своих абонентов и запросить полные данные. Можно реализовать систему уведомлений. Когда смена документов инициирует уведомление владельца используемых гражданином СИМок. И еще пара-тройка разных вариантов.
chuuu, >> казалось бы, неужели трудно индикатор какой-нибудь поставить чтобы я не перезапрашивал информацию а брал только изменения?В этом-то и дело, и отличие. Вы пользовались чужими данными, а здесь Обе стороны Обязаны работать вместе, ради соблюдения законодательства, в традиции века обработки информации, цифровизации и всего такого. Можно конечно и абонентов обязать. Вот только информационный обмен касается не только СИМок. Множество точек соприкосновения различных государственных структур, которые надо решать системно. В идеале, гражданин вообще не должен предоставлять никаких справок и не заполнять никаких полей в формулярах, кроме непосредневенно нужных для получения документа/услуги. Фактически достаточно номера паспорта (полного). Фио, кем выдан, регистрация, образование, семейное положение, собственность, транспорт, СНИЛС, ИНН, СИМки и прочее, должны подтягиваться информационной системой самостоятельно. Естественно, в рамках допуска, кому что надо.
Прям вот как то странно это всё. Хранятся звонки, переписки, разговоры, но если что ты сам виноват. То есть в данном случае вина на потерпевшем, впрочем чему удивляться. Кстати , может кто-то пояснить такое , когда ты покупаешь сим карту тебе могут начать звонить коллекторы и требовать долг предыдущего владельца номера, это как? Данные же изменились, почему как ответственность абонента так это всегда, а оператора никогда?
chuuu, Не пойдёт вариант с индикатором. Для вас индикатор раз в сутки, а для кого другого раз в месяц и сколько индикаторов хранить?
Зачистят базы операторам, глядишь у них и арпу вырастет.
Алексей Шутов, Они офигели?! Н-да, с таким подходом мне чтобы выполнить проверку на моих номерах всех (если бы они были от теле2) придется тащить кучу железа (не все которое заряжено), устравать в салоне танцы с бубном с переключением esim и прочее (у меня достаточно много разных номеров и некоторые из них на тарифах без абонентки). Проще будет другому оператору заявление на MNP написать. Требования на госуслугах для копоративных симок кстати знакомо, приходилось подтверждать но вот там недоработан механизм расподтверждения — по части кормномеров у меня договор разорван уже а симки на мне по прежнему.
Alexey74, Вы пробовали вынимать сим карту, например, из автомобиля Tesla? А если у меня три-пять умных устройств с сим картами, да еще и в загородном доме… тот еще геморой.
vikarti, Mnp это же все равно новая симка
Актуальный паспорт берут в телеге