Привет.
Политики обсуждают парижские соглашения по климату, в рамках которых помимо выброса парниковых газов обсуждается переход на “чистый” транспорт, а именно электромобили. К сожалению, электротранспорт на сегодняшний день для экологии не является таким чистым, как это можно представить. Например, меня всегда поражала ситуация в Гонконге, где субсидии на Tesla сделали эту машину одной из самых популярных. Модный гаджет и место, в котором живут богачи этой части мира, – все это сделало Tesla обыденностью на улицах города. Стереотип утверждает, что выбросы от Tesla намного ниже, чем при сжигании природного топлива. Угольная электростанция на острове Лама дает энергию городу, в том числе заправкам Tesla, где вы можете сменить батарею и не ждать полной зарядки. Даже учитывая то, что электростанция построена по современным меркам, имеет хорошие очистные сооружения, она не может избежать выброса СО2 в атмосферу, сам принцип работы угольных станций заключается в этом. И вот что получается для обычной Tesla с точки зрения выброса СО2 за срок жизни.
Впечатляет, не так ли? Но почти никогда в расчет не берут сами батареи, установленные в машинах, убирают их за скобки. А ведь литиевые батареи сами по себе становятся источником загрязнения окружающего мира. Вспомните, с каким упорством нам объясняют, что нельзя выкидывать батарейки в мусор, их нужно собирать и перерабатывать. Экологи пугают нас тем, что загрязнение воды, земли и воздуха от обычных Li-Ion батарей может сохраняться десятилетиями, переоценить влияние этого фактора невозможно. Хорошо, если такие батареи хранятся на специально оборудованных свалках, плохо, если они просто попадают в землю где-то в неподготовленном месте. В идеальном мире мы могли бы перерабатывать батареи по всему миру, но до недавнего времени это было невозможно по экономическим причинам.
Интересно представить объем литиевых батарей разных устройств, давайте посмотрим на график. Оранжевым цветом показаны электрокары, думаю, что комментарии тут излишни.
Попытки создать массовый электрокар предпринимаются три десятка лет, но активно эта область развивается только последние десять лет. Первоначальной проблемой стало отсутствие достаточных количеств лития и его производства для новой категории “гаджетов”, но в 2018 году этот вопрос был решен, стоимость батарей и исходных материалов резко пошла вниз.
Взлет продаж электрокаров оказался не таким заметным, как только государства стали сокращать субсидии на покупку таких машин. Как следствие, мы столкнулись с перепроизводством батарей, их цены пошли вниз. Чувствуете, к чему это приводит? Переработка старых литиевых батарей становится слишком затратной, в этом нет экономических предпосылок. Но при этом мы сталкиваемся со значительным ростом числа электрокаров и батарей, которые нужно утилизировать. В индустрии говорят о среднем сроке службы батарей в машине от 10 до 15 лет. А знаете, сколько было электрокаров в мире на конец 2020 года? Всего 11 миллионов штук, из которых легковых машин было около 10 миллионов.
В самом недалеком будущем нас ждет огромное число батарей, которые нужно будет переработать, с каждым годом их число будет расти. Запас по времени, конечно, есть, и он составляет примерно десять лет до момента, когда эти батареи станут выходить из строя. Но уже сегодня мы видим, как на свалках пылятся машины со старыми батареями, недавно широко растиражировали фото из Парижа, где каршеринговые машины покоятся на свалке, так как невозможно их как-то переработать, а установка новых батарей экономически нецелесообразна.
В нашем мире многие новости являются новостями, поскольку обладают новизной для широкой аудитории. Но на самом деле подобные свалки стали нормой давным-давно, можно вспомнить свалку EV-1 в Америке либо китайские поля, заставленные каршеринговыми машинами Lifan 330EV.
Причина таких свалок сегодня в том, что нет разумного способа переработать батареи, чтобы появились независимые бизнесы. Например, в Nissan на японском рынке совместно с Sumitomo создали компанию 4R Energy. Она отвечает за переработку батарей из машин, но только на одном рынке, который является родным для компании. В какой-то мере можно считать это экспериментом и изучением будущих возможностей того, как использовать старые батареи из машин. В 4R Energy получают старые батареи, а затем сортируют их по качеству, характеристикам. Например, уровень А – это батареи почти как новые, класс B чуть хуже. Всего таких батарей может быть несколько классов. И если их нельзя использовать в машинах, то почему бы не применять такие аккумуляторы в других областях.
Компания работает с 2014 года, объем переработанных батарей достаточно мал, но уже есть интересные проекты. Например, такие старые аккумуляторы в новых корпусах используются в связке с солнечными батареями неподалеку от Осаки.
Мне подход японцев нравится тем, что аккумуляторы не сразу перерабатываются, а используются повторно, пусть и в других местах. Это повышает жизненный цикл, уменьшает производство новых аккумуляторов. Но в конечном счете все же происходит переработка батареи, извлечение полезных материалов. Подход Nissan хорош тем, что батарея живет не 10-15 лет, а минимум 20-25 лет.
В VW создали фабрику, которая должна перерабатывать батареи и извлекать из них полезные материалы. То, что начиналось в 2011 году как исследовательский проект, превратилось в полноценную фабрику в городе Зальцгиттер (Salzgitter). Завод является пилотным проектом, где исследуются возможности по переработке, расчетная емкость – 3600 батарей (то есть 3600 машин) либо 1500 тонн в год. Завод выглядит очень футуристично, это химическое производство.
Во многих странах появляются фабрики по переработке Li-Ion батарей, причем они ориентируются не только на машины, но и на бытовую электронику. Проблема в том, что они должны загружать свое производство максимально, так как нужно дождаться тех самых объемов аккумуляторов, которые придут в будущем. И для них это время, когда бизнес-модель не выглядит идеальной, это инвестиционный период. Наработка технологий, контактов и лоббирование собственных интересов. И тут мы приходим к очень любопытным выводам, когда бизнес по переработке захочет получать деньги от производителей автомобилей, некий экологический сбор. Фактически производители машин исследуют строительство заводов по переработке батарей не просто из альтруизма, они пытаются оставить деньги внутри компаний, не отдать их на сторону. Экономика переработки может сложиться в случае, если производство лития станет слишком дорогим, но мы видим, что пока этого не происходит, дефицита нет. Значит, остается сбор косвенных налогов на экологию, которые и будут спонсировать переработку батарей. Это забавно, так как косвенно увеличит стоимость аккумуляторов, вопрос лишь в том, насколько. Ответа у нас нет, да и не будет, пока на практике не начнут внедрять такие налоги. Учитывая, что почти все страны мира ориентируются на массовый переход на электрокары, так или иначе, этот вопрос встанет. Дороговизна переработки также подтолкнет к развитию водородных двигателей, следующий виток эволюции технологий в машинах.
Есть ли перспективы для развития переработки батарей в России? В теории, это очень перспективный рынок, так как мы можем не только обслуживать одну страну, но и получать старые батареи из соседних стран. К сожалению, строить маленькие фабрики по переработке нерентабельно, поэтому это большие производства, минусом становится логистика, нужно доставлять старые батареи на производство. Плюс в том, что фактически это получение ценного сырья, которое можно затем повторно использовать, а электричество в нашей стране достаточно недорогое. Тот же Китай ориентируется на переработку, считает это приоритетным направлением в ближайшее десятилетие. Но без поддержки государства это направление невозможно развивать. Стоит также вспомнить парк электросамокатов, персонального транспорта, где тоже есть батареи и их нужно перерабатывать. Одним словом, тот, кто первым войдет в этот рынок, скорее всего, его и заберет навсегда, так как нет нужды в нескольких фабриках при том количестве батарей, что доступны к сбору сегодня.
Проблемы экологии рано или поздно решатся, но для этого нужно, чтобы сложились экономические условия, без этого не будет развития переработки батарей. Расскажите, как вы утилизируете старые батареи, и почему так, а не иначе?
"Проблемы экологии рано или поздно решатся, но для этого нужно, чтобы сложились экономические условия"Так и хочется воскликнуть "капитализм, счастье, за#бись…"А если серьёзно, то наивности автора можно только посочуствовать. Для начала нужно вспомнить о неравномерности капиталистического развития в мире, которая является даже не принципом, а законом общественного развития. В условиях капиталистической экономики страны неизбежно, по экономическим причинам, очень сильно различаются по месту в международном разделении труда и богатству. Если совсем просто, то общество устроено так, что не только плодит богатых и бедных внутри стран, но и разделяет страны на те, которые грабят и эксплуатируют и тех, которых грабят. И если в первых кое как (кое как значит не слишком хорошо) смогли решить самые простые проблемы с сортировкой и переработкой бытовых отходов, то во второй категории до сих пор используются самые простые свалки и полигоны. Более того, переработка некоторых категорий мусора даже в развитых странах напоминает заметание мусора под коврик. Вспомним африканские страны помойки, в которые тупо переправляют весь электронный мусор, чтобы они дальше сами с ним разбирались. А теперь давайте представим, какая ситуация сложится с аккумуляторами и прочим опасным и трудно перерабатываемым мусором в бедных странах. Хотя нет, и представлять ничего не нужно, всё будет происходить ровно так же как и сейчас с потребительскими аккумуляторами — они окажутся на свалке и будут отравлять почву и воду. Если взять планету в целом, а не отдельные страны и сравнить объёмы мусора, сваливаемого на свалки и объёмы перерабатываемого и посмотреть на ситуацию в динамике, то окажется, что в относительных цифрах переработка может и растёт (в чем я кстати не уверен), но нужно понимать, что в абсолютных цифрах количество непереработанного мусора растёт просто чудовищно (а вот в этом я уверен, есть много докладов). И дальше будет хуже.Отсюда простой вывод — при капиталистической экономике, то есть экономике с непосредственно общественным производством и частным присвоением результатов труда, проблему мусора решить НЕВОЗМОЖНО!
Что, правда 10 лет? срок службы."не верю"(с)
На фото каршеринговые автомобили обонкротившейся компании Autolib в коммуне Роморантен-Лантене. Суды по делу банкротсва продолжаются.Машины же хранятся без батарей и выставлены на продажу.
"Угольная электростанция на острове Лама дает энергию городу, в том числе заправкам Tesla, где вы можете сменить батарею и не ждать полной зарядки."Это о чем вообще?
это о том, что электричество получается путем сжигания ископаемого топлива
На теслах давно можно поменять батарею на "заправке"?
а, вы про это. ну так тесла изначально анонсировала такую возможность.
Сейчас какая модель компании tesla поддерживает замену батареи на "заправке"?
Погуглил, хранятся уже 3 года, отслужившие батареи хранятся там же, более менее сносные батареи забрали для других проектов. Т.е. кладбище никому не нужных авто и мертвых батарей.
Ну если каждый день ездить километров 40, то может и протянут 10 лет.
Я как считал с самого начала, так и считаю что автомобили на бартарейках это тупиковая ветвь развития.
судя по всему, все — другое дело, что тесла свернула замену в 2015, но планирует предоставить подобный сервис в китае — потому как местные производители его активно внедряют.
с текущей плотность. хранения электроэнергии в аккумуляторах — соглашусь
В России есть уже заводы по переработке батареек и аккумуляторов, в Челябинске например
Сколько бы не стоило извлечение лития из породы, извлечение его из сконцентрированного в аккумуляторах будет дешевле. Но для создания производства, нужен стабильный, легко собираемый поток вторсырья. Чего до недавнего времени не было, а сейчас появляется. Так с чего паника?
Смотря что значат эти 10 лет. Если минимальный срок службы, то, согласен, невероятно. А если средний срок — думаете в среднем среднее авто пробегает в день больше 40 км? 15 тысяч в год, не такое малое число, в среднем.
Не совсем.Нефть в мире закончится лет через 50. В некоторых странах её уже нет и они вынуждены её покупать у других.Когда нефть закончится — из легкодоступных источников энергии останутся газ, уголь и ядерная энергия.Автомобили на газу — ну так себе технология. Особенно в массовом сегменте.Значит остаются только аккумуляторы, которые будут заряжаться энергией, вырабатываемой ядерными и газовыми станциями.Понятно, что сейчас они очень кривые, но лет за 20-30 их должны допилить до нормальных.
Еще топливные ячейки остаются. Но на суть это не влияет. Водород из воды добываем с помощью энергии полученной от ядерных и газовых станций.
Плотность нормальная. Проблема в скорости "заполнения бака" и долговечности. Ждем доступную сверхпроводимость при комнатной температуре (чуть выше конечно) для появления емких суперконденсаторов.
Чем водород сильно отличается от пропан-бутана? Та же сложность хранения и использования.
google.com.tj/url?sa=t&url=…
ну меня 400 км не устраивают. а покупать две машины — как по мне, как это чересчур дорого
кто в теме, современные батареи состоят из небольших пальчикообразных отдельных элементов, которые в теории можно разделить и воткнуть куда-то еще, или технология изменилась?
тем, что в результате электричество получается не в процессе горения, да и пробег авто на водородных топливных элементах уже переплевывает бензиновый (и я молчу про акумуляторы)
На каких моделях? Это ж минимум 2 проблемы:1. изменение конструкции, чтобы был легкий доступ к батарее и ее замене2. контроль качества этих "перекладных лошадок".
да, так и состоят. и если я правильно понимаю, то как раз проблема в том, что их надо разделять на эти мелкие изначальный батарейки вручную
на спутниках связи литиевые батареи вроде и дольше служат.
странно, ведь это фабрично сделанная ячейка, которую можно чем-то типа большой вырезалки картошки фри по шаблону аккуратно разрезать на отдельные части.
а зачем ее менять? вы видели изначальный ролик замены? там доступ не очень легкий 🙂 так что не думаю, что его меняли. а в чем вы видите сложность контроля качества перекладных? если эти качества контролирует мозги машины, то что мешает проверить батарейку при заправке — все равно ее будут готовить для следующего клиента
изначальный ролик замены у кого? У теслы или у китайцев был ролик?
Много маршрутов по необжитым землям? Будь время заправки сопоставимо с углеводородным авто, для подавляющего большинства жителей европейской части России, 400, 300 и возможно даже 200 км, вполне приемлемо.
ну как… разная емкость у каждой батареи, разное количество модулей… в каждом модуле по 444 батарейки. в самой большой батареи 16 модулей — у теслы. у других производителей — скорее всего свои способы. а в случае, если разрезать по батарейке — то будет неплохой бум 🙂
у всех 🙂 но я про теслу
А еще возвращается делимость, скорость заправки, возможно компактность и вес. Водород, правда, очень летучий и, наверное, более взрывоопасный чем, например, бензин, что м.б. черевато при ДТП, где литиевая батарея бумкнет при определенных условиях.
Если это просто склеенные вместе цилиндрики, то робот режет по граням и бума не будет. А потом уже отдельные батареечки красиво по конвееру едут, сортируются, все как мы любим.
Литиевых химий дофига и больше. Плюс заточка цикла заряд-разряд может быть на долговечность, а может и на автономность. По личному опыту, ограничение пика на 80% уже вроде показало рост долговечности, падение емкости меньше. Но для точного утверждения, еще недостаточно времени прошло.
200 приемлемо только для маршрута от дома до работы и обратно. и для тех, кто живет недалеко от города. и в своем доме 🙂 и да, по выходным я часто катаюсь по 300-400 км — и электрокара мне не хватит. да, есть быстрые зарядки, но время все равно на порядок больше, чем производными нефти. ну и их можно взять с собой, опять же 🙂 так что при увеличении количества ЭТ потребуется и на несколько порядков увеличивать количество зарядных станций (по сравнению с текущим количеством зарядок)
Интересно, как это будет работать на грязной машине в дождь. Требуется достаточно дорогостоящая "заправка". Кроме того, надо будет иметь как жесткий кузов машины,так и жесткий корпус батареи, открытый всем дорожным превратностям, вроде люка. Хотя сейчас пластиковые бензобаки болтаются под дном без особой доп.защиты.
Это на смартфоне Вами было выставлено ограничение?
Водород там хранится не в чистом виде, а в связанном, в виде разнооборазных соединений. А что значит делимость?
Ну значит отлить/долить, налить немножко и все это быстро.
Вас отталкивает не чистая автономность, а связь автономности и скорости заправки. Будь заправка за 5 минут и пофиг на остальное.На счет количества "заправочных" станций, не ровняйте сложность их создания и эксплуатации. Электрические вполне могут быть на каждом придорожном кафе и тем более деревне. Да, не сразу. Нужны новые энергосети. Ну так и бензиновая сеть совокупно с НПЗ строилась многие десятилетия.
Понятно. Быстро это к скорости заправки. А делимость получается такая же как у лития. Тоже можно налить немножко и долить в частично пустую. Отливать же, вряд ли так уж критично.
ну у теслы батарея находится в металлическом корпусе. да полагаю, что и у всех — потому как разрушение целостности аккумулятора приводит к очень неприятным последствиям. собственно, когда Маск анонсировал быструю замену, то оговаривалось, что ее стоимость даже больше, чем полная заливка бака бензином у обычной машины — порядка 50$
Ага. Софтина Battery Charge Limit
ну пока, я так понимаю, не получается. только ручками. видимо пока еще дешевле упаковывать новые, а не перерабатывать старые
Паровая конверсия, газификация угля,пиролиз метана? Нет, не слышали.
И все это крайне энергоемкие процессы. Принципиально по потраченной энергии не отличающиеся от электролиза воды. Особенно если учесть полный цикл, от добычи сырья, до получения водорода.
чистая автономность тоже — я могу с собой взять пару канистр, а вот взять еще запасную батарейку — уже нет 🙂 и нужны не просто новые энергосети, а энергосети на сотни киловатт. это если мы про быструю зарядку. то есть надо уже сейчас подгонять инфраструктуру. и кстати, а давайте вернемся чуть назад и ответим на вопрос — а зачем нам электротранспорт? если для уменьшения выбросов, то тут упс — ЭТ больше загрязняет землю выбросами,нежели транспорт с ДВС
От условий эксплуатации сильно зависит.
Ох уж мне это "можно". А насколько оно в реальности нужно используется массами?Зачем нужно? Отказ от углеводородов. Не век же на них сидеть. Сейчас замкнутый ядерный цикл готовят. Рано или поздно термояд запустят. КПК преобразования солнечной энергии непрерывно растет. Вот и подгоняют неспеша инфраструктуру, начиная с комплектующих для авто и заканчивая энергосетями.
"отказ от углеводородов" — а зачем? в чем смысл отказа? ЗЯЦ пока дорогое удовольствие. и с отказом от ядерной энергетики не факт, что выстрелящее. кстати, тут у нас есть шансы — Россия один из лидеров. на термояд я бы в ближайшие лет 50 бы не рассчитывал. ИТЭР по первоначальным планам уже должен был заработать 🙂 солнечная энергетика в виде фотовольтаике — очень грязное производство. так что я бы пока ставку на текущее состояние ЭМ не делал.
Эм… давайте по порядку….Водород хранится в баллонах в сжиженном виде. Поэтому взрывоопасность такая же как у пропан-бутана.И как, позвольте, электричество получается не в процессе горения водорода? Его как сжатый воздух что ли используют для раскручивания турбины? 🙂 🙂 🙂 :)Мне всегда казалось, что газотурбинные двигатели в любом случае используют горение топлива для получения электроэнергии. Или изобрели какой-то другой способ получения электроэнергии в таком достаточно большом объёме, который требуется для движения самодвижущейся тележки?
Это не дроиды, что вы ищите 🙂 Почитайте про топливные элементы. Информации с Википедии в целом достаточно.
Пропан-бутан, это зажигалочный газ, он сжижается при давлении в несколько атмосфер при комнатной температуре. Википедия говорит про 12-15 атмосфер, поверим ей. Водород при комнатной температуре не сжижается, его можно хранить сжатым, но на 1кг водорода требуется 33 кг массы баллона, много не увезешь. Чаще водород хранят в криогенных установках, там баллон легче в 5 раз, но газ расходуется по мере нагрева просто в атмосферу, если не надо его расходовать в данный момент.Метан, как и водород, при комнатной температуре не сжижается, но при сжатии упаковывается гораздо компактнее водорода, поэтому на килограмм сжатого метана надо примерно 5 кг массы баллона, что примерно соответствует криогенному хранению водорода.
Мое авто пробегает 15 тысяч в год. Вот только, это совсем не 40 км в день. Чаще всего, оно вообще простаивает, а в дни поездок самые популярные пробеги 20, 200 и 500 км. Бывает и 1000, но не чаще двух раз в год. Вообще не вижу смысла в покупке электромобиля, явно ведь придется переплачивать за редко используемую емкость, возить с собой в коротких поездках лишние полтонны лития, тратить электричество на саморазряд в дни простоев, да еще и планировать деградацию аккумулятора лет через 5 и утилизацию машины через 10, при смешном пробеге 150 000. Тогда как моей бензиновой машине уже 10 лет, и еще столько же она легко прослужит мне, или другому владельцу. Максимум разумной электрификации, на мой взгляд, это гибрид с автономным пробегом тех самых, минимальных для меня, 20 км. Вообще замечательно, если аккумулятор будет съемный, размером и весом с свинцовый автомобильный. Что бы можно было отнести его домой на подзарядку, а при необходимости легко и недорого поменять на новый.
Откуда взяли 15 лет жизни батареи? Смартфон живет на своём аккумуляторе 2-3 года или около 1000 циклов заряд разряд. Каждодневные поездки на работу, за город и пожалуйте обновить расходный аккумулятор. Для европы, мне кажется, самый дешевый энергоноситель это уголь и ядерная энергетика. Паровой двигатель в авто не запихать, вот и борются за экологию. И дешево и не видно как коптит у биг бена.Для России, дешёвые энергоносители это нефть и газ. И по климатическими территориальным условиям они оптимальны в использовании. Заправляйтесь газом и будет вам зеленое счастье
Как они тогда собираются водородом машины заправлять? Или они будут из него метан делать?
Вопрос был про срок службы, а не резоны. И для срока важна именно общая нагрузка на батарею. Касательно резонов, все время предлагаю смотреть на перспективу. А то несколько лет и все бросились судить. У электрички громадный потенциал удешевления. Но произойдет это только тогда, когда они как класс станут обыденностью, а не предметом обсуждения. А пока, согласен, поездим на классике.
В основном речь про криоген, насколько я в курсе. Довольно сносная схема — использовать сосуд дюара с жидким водородом. Водород постепенно испаряется через клапан, поддерживая температуру внутри баллона. Испарившийся водород попадает в топливный элемент, где преобразуется в электроэнергию, и либо сразу попадает на электропривод колес, либо, если машина стоит, заряжает аккумулятор. Проблема в том, что нужен большой и пустой аккумулятор, то есть машина гибридная, по сути: литий-водородная.
А что изменится при удешевлении аккумуляторов ? Предлагаете купить машину с двумя тоннами батареек на 1000 км пробега, а использовать только среднюю фракцию, на 40 км в день, для экономии ресурса ? Не жирно ли будет, с точки зрения перевозки мертвого груза ? В машине то, чаще всего, один человечек весом 80 кг едет, ему бы и электровелосипеда хватило для таких коротких поездок.
"Водород поступает в топливный элемент, где есть мембрана, которая разделяет собой камеры с анодом и катодом. В первую поступает водород, а во вторую — кислород из воздухозаборника.Каждый из электродов мембраны покрывают слоем катализатора (чаще всего — платиной), в результате чего водород начинает терять электроны — отрицательно заряженные частицы. В это время через мембрану к катоду проходят протоны — положительно заряженные частицы. Они соединяются с электронами и на выходе образуют водяной пар и электричество."
1000 циклов у Теслы это 400 тыс км.
Тяжесть и низкий центр тяжести это плюс в движении.
Если у вас есть знакомые в нефтедобыче, то они с лёгкостью развенчают миф про "нефть скоро закончится".
В статье больше речь об электромобилях, а не о смартфонах. Батарейки в современных смартфонах почти все несъемные, и смартфоны как правило все же не выкидывают массово на помойку, чтобы это было проблемой. Обычно они или продаются или пылятся в шкафах. Если уж говорить о носимой электронике, то у меня до сих пор жив планшет Sony Tablet Z с 2013 года, вот уже 8-й год батарея работает в нем, садится конечно уже быстрее чем раньше, но в принципе еще более-менее нормально держит заряд
Сжиженный водород? Однако. Водород хранится в сжатом виде под огромным давлением. Хранение водорода осложнено тем, что из-за малого размера молекул он имеет утечку сквозь стенки сосуда, например того же железа. Для единичной ёмкости это не большая проблема, а для больших ёмкостей или сборок малых емкостей это риск образования гремучей смеси.
То есть, купив Теслу, вы бы так сразу сели за руль и начали круги наматывать по МКАД, или Золотому кольцу. Села батарейка, подогнал генератор, зарядил до полного и далее по кругу, пока опять не сядет ? В реальности же все не так, заряжают аккумулятор когда и где есть возможность, энергия расходуется не только на движение, но и на климатическую систему, на стоянке происходит саморазряд. Наверняка есть статистика, но не думаю, что в реальной городской эксплуатации за 1000 подзарядок (не обязательно полных циклов) Тесла проезжает более 100 000.
В каком-то идеальном мире, со 100% рекуперацией, сверхпрочными дорогами, недеформируемыми шинами, может и нет вреда от массы. Но наш мир настолько неидеален, что на городских скоростях расход электроэнергии будет лишь немного менее, чем прямо пропорционален полной массе электромобиля. Или вас вопросы экономичности и экологичности вообще не волнуют, лишь бы мощи хватало ?
Я вам про Фому, а вы все на автономности зациклились.
Неполных циклов может быть 5000. Если гонять между 20% и 80%, то количество циклов растет экспоненциально.
Мажоры, которые покупают теслу 5-й машиной в семью с вами не согласятся.
Я не на автономности зацикливаюсь, а на прочной связи таких параметров, как масса, емкость и долговечность аккумуляторов. На самом деле, еще и стоимость, но она вроде как падает, так что ее вынесем за скобки. Ситуация, в общем-то не сильно отличается от телефонных батареек. Если вы хотите, что бы телефона хватало на день через 2 года, вам сегодня надо купить лопату с батареей 6000, которой вроде как хватает на 3 дня. Но заряжать каждый день до 80%. Но не все же хотят ходить с лопатой и заморачиваться с зарядкой ради долговечности. Хотя ездить на 3х-тонных автомобилях почему-то не против.
Почитал…В Toyota Mirai установлено сразу два бака для водорода на 60 и 62 литра, в сумме вмещающих 5 кг водорода под давлением 700 атмосфер. На 5кг по факту можно проехать 350 км.Так себе технология по сравнению с бензином, и уж тем более с дизелем, который не горит и в случае аварии не подпалит машину и водителя.
Почитал…В Toyota Mirai установлено сразу два бака для водорода на 60 и 62 литра, в сумме вмещающих 5 кг водорода под давлением 700 атмосфер. На 5кг по факту можно проехать 350 км. Как-то всё это очень слабенько пока и очень взрывоопасно.Так себе технология по сравнению с бензином, и уж тем более с дизелем,который не горит и в случае аварии не подпалит машину и водителя.
Понятие 0 и 100% тоже не аксиома. Возможно, в Тесле уже понижено максимальное напряжение с завода, что бы добиться того ресурса, что есть, и контроллер имеет возможность повышать напряжение по мере деградации батареи. Но, в таком случае, после какого-то порога батарея пойдет в разнос и резко потеряет емкость, хотя до того несколько лет бодро рапортовала о 100% здоровье и пробег на одном заряде был, как у новой.
До 8 лет — замена по гарантии, после — проблемы 2 или третьего владельца. Но, вероятность наступления такого события — не 100% даже после 12 лет эксплуатации.
Да вот, как бы вторым владельцем не оказалась утилизация за счет первого владельца. Ну кому в здравом уме захочется покупать старый электромобиль с дохлой батареей, замена которой стоит, как половина цены нового электромобиля ? Думаю, в качестве аналогии можно привести машину с ДВС и кузовом под замену. Можно, конечно, купить новый кузов как запчасть и перекинуть туда салон и все агрегаты из убитой 8ми летней машины, но новая машина не получится, так что, если операция и имеет смысл, то только если восьмилетка досталась даром. А то и с доплатой со стороны продавца.
А в некоторых странах нефти никогда и не было по большому счету, дальше то что 🙂 Кто вообще сказал что все должны добывать свою? Планета разная и на протяжении всей истории были страны у которых есть что-то, а чего то нет и они меняют то что у них есть на то чего нет, я думаю как то так торговля и появилась изначально :)Потом те кто поумнее и посильнее поняли что глупо отдавать то что есть за то чего нет когда можно просто взять то чего у тебя нет у того у кого оно есть.Я к тому что или глобальная война случится раньше чем закончится нефть\аналогичный по необходимости ресурс и в таком случае всем будет плевать закончится она или нет, или к тому времени доработают то что сейчас называется альтернативными источниками ну или как вариант "переизобретут" то что уже есть — привет всякие ядерные миниреакторы, батарейки ядерный как в Фоллаутах.
Может уже что-то изменилось, но, вроде бы, завод "Мегаполисресурс" это не "например", а единственный пример. И с окупаемостью переработки там не всё гладко
Мне очень запомнился выпуск Topgear про машины будущего и фраза про авто на водороде "Почему я считаю Honda Clarity машиной будущего? Потому что она похожа на машины настоящего". Т.е. подъехал на заправку, залил водород и поехал дальше, не надо заморачиваться с аккумуляторами, их зарядкой и т.п.
Да ладно, цены на батареи постоянно падают, можно и перебрать батарею.Да и замена батареи после огромного пробега может оказаться в сумме дешевле, чем постоянно менять масло, жидкости и запчасти, да и сам мотор в авто с двс.Владельцы того же Nissan Leaf как то выживают, некоторые ставят второй аккум, короче все решаемо ;-)ЗЫ: не забывайте, что мы живем в рф и некоторые экологические моменты могут нас вообще не коснуться.
Дадут пенделя и скажут — да вы заколебали уже? 😉
Да, у меня есть знакомый владелец Лифа, очень довольный своей покупкой. Он каждый день ездит 40 км на работу, иногда по работе 10-20 км, и 40 км обратно. Заряжается в частном доме от розетки. По сути, это максимум, что можно выжать из Лифа 2016 года, и все же, за 10 лет, пробег составил бы всего около 300 000, не такой уж огромный по бензиновым меркам, даже копеечные Логаны и Акценты спокойно выхаживают 500 000 без капремонта. Если расстояние дом-работа больше, батарейки Лифа просто не хватит, если меньше, или ездить не каждый день, пробег за 10 лет будет совсем скромный. Например, у меня городской пробег за 10 лет составит не более 50 000 км. Масла и запчастей я за это время наменяю на 50 000 р (3000 в год масло плюс ремни один раз), бензина потрачу на 250 000, итого 300 000 рублей. Замена батареи на Лифе — 400 000 р. Где профит ?
Ну лиф, если честно смешной запас хода имеет, мне бы тоже что то с запасом хода побольше, но как я понял, варианты такие появляются. Та же тесла.С батареей контрактной есть варианты.Ну и пробег годовой смешной у вас конечно.Тут случайно человека на ютубе смотрел, на лифе — развозит шарики по центру Москвы, парковка бесплатная, зарядка бесплатная на станциях быстрой зарядки.Это просто праздник какой то 😉
Статья с вопросами-СО2 выделяемое при получении электричества для заправки электрической машинки рассчитывали как? Если исключительно из тепловых электростанций это одно, а если считать из атомных, гидро, солнечных, ветряных это совсем другое. У ДВС нет выбора(игра с био топливом и спиртом была проигранна) — сжигаем углеводороды калеча атмосферу и нагревая планету.Не понятно почему люди вцепились в углеводороды-этото же тупик. Ну хорошо десятилетие два три и что дальше? Месторождения иссякнут и будет это топливо стоить… Легче дома сидеть, тем более дышать на улице все равно нечем будет да и без кондиционера как то некомильфо будет гулять. Чем раньше отработаю электрические технологи тем все будет лучше для человечества.